Saturday, July 27, 2024

پێشەکی وتوێژ لەگەڵ تۆفیق وەهبی


 

پێشەکی وتوێژ لەگەڵ تۆفیق وەهبی

Dear Hassan,

Mamosta Kemal Re'uf wants to publish the text of my 1976 London interview with Towfiq Wahby and he has asked me to write an intro. Here is the first draft of it, I would appreciate it if you find the time to go through it for editing and suggestions. I just sent it to him, too, because, it has taken me a year to find the time to write it and under much pressure. I have told him that this is not the final version.

Best,

مامۆستا ئەمیر لە بەرواری پێنجشەمە ١٠ – ژووەنی ٢٠١٠ ئەم پەیامەی سەرەوەی لە گەڵ ئەم بابەتەی خوارەوە    ناردم بۆ ناردم و لەپەیامەکەی دا دەنووسێ:
'حەسەنی خۆشەویست، مامۆستا کەماڵ ڕەئووف دەیەوێ چاوپێکەوتنەکەی من لەگەڵ تۆفیق وەهبی کە ساڵی ١٩٧٦ لە لەندەن لەگەڵم کرد بڵاو کاتەوە و داوای لێ کردووم سەرەتایەکی بۆ بنووسم. ئەوە یەکەم سیایی نووسراوەکەت بۆ دەنێرم . جێی پێزانییە ئەگەر کاتت هەبێ پێیدا بێیەوە و بژاری بکەی و ئەگەر پێشنیازکەت هەیە پێم ڕابگەیێنی. هەر ئێستا دەقەکەم بۆ نارد، چونکە نزیکەی ساڵێکی خایاند تا کات پەیدا بکەم و ئەمە بنووسم و سەرەڕای فشاری زۆری دیکە. ئەمن ئاگادارم کردووەتەوە کە ئەمە دەقی کۆتایی نییە

لەگەڵ ئاواتی هەرە باش
.......
بە داخەوە خودالێخۆشبوو مامۆستا کەمال ڕەئووف کە کتێبەکەی خۆی لەمەر تۆفیق وەهبی چاپ کرد ئەم سەرەتا بە ناوەرۆکەی مامۆستا ئەمیری نەپەژراند و بێ ئەوەی ئاگاداری کاتەوە سەرەتاکەی لە کتێبەکە دا چاپ نەکرد، بەڵام دەقی وتووێژی حەسەنپووری لەگەڵ تۆفیق وەهبی لە کتێبەکە دا بڵاو کردەوە و چۆنی پێی خۆش بوو پێی داهاتەوە و تەنانەت لە یوتیووبیش دا بێ ئەوەی مامۆستا ئەمیر ئاگادار بکا کاسێتە دەنگییەکەی لەگەڵ چەند وێنەی وەهبی بڵاو کردەوە. ئێمە کە ئەو ناحەقیمان دی لەگەڵ هاورێ عەلیی کەریمی زۆرمان ئیسرار لێ کرد هەرچۆنێک بێ دەبێ خۆی ئەم سەرەتایەی کە نووسیویە لەگەڵ دەقی دابەزێندراوی چاوپێکەوتن لەگەڵ وەهبی و بابەتی پێوەندیداری دیکە بڵاو کاتەوە.

بەخۆشییەوە بە قسەی کردین و ئاکامەکەی بوو بە کتێبی: " سەدەیێک خەبات لە پێناوی زمانی کوردیدا: تیۆری، سیاسەت وئیدەئۆلۆژی" کە بنکەی ژین لە ساڵی ٢٠١٥ ، لە ٥٠٠ نوسخە دا بڵاوی کردەوە. مامۆستا ئەمیر بۆ ئەوەی هەموو لایەنەکانی بابەتەکە و دە ڕاستیدا ناوەرۆکی ئەو سەرەتایەی کە لەمەڕ گفتوگۆ لەگەڵ تۆفیق وەهبی نووسیبووی باشتر ڕوون بێتەوە ، 'دوو تەقەلای بێ سوود' ی ئەمین زەکی بەگی کردە پاشکۆی کتێبەکەی.
ئەوەش سیاییی ئەو پێشەکییەیە کە نەمر حەسەنپوور نووسیویە و بە یادی وی لە سێیەمین ساڵی لە کیس دانی بڵاوی دەکەینەوە،

ح،قازی ٢٤ – ٦ - ٢٠٢٠

پێشەکی وتوێژ لەگەڵ تۆفیق وەهبی

من له‌ ساڵی 1976 له‌ زانکۆی ئیلینۆی ده‌ستم کرد به‌ کاری لێکۆڵینه‌وه‌ی تێزی دوکتورام‌ سه‌باره‌ت به‌ پڕۆسه‌ی ستانداردبوونی زمانی کوردی. دوای ئه‌وه‌ی پێشنیاری تێزی دوکتوراکه‌م په‌سندکرا، له‌ گۆڤارێکدا خوێندمه‌وه‌ که‌ س. ج. ئیدمۆندز، ئه‌فسه‌ری سیاسیی حکوومه‌تی ئینتیداب له‌ کوردستان، ئه‌و چاپه‌مه‌نییه‌ کوردییه‌ی که‌ له‌ عێراق کۆیکردۆته‌وه‌ پێشسکه‌شی کتێبخانه‌ی سواس له‌ زانکۆی له‌نده‌نی کردووه‌].١]

رێککه‌وتی وام به‌ خه‌یاڵیشدا نه‌ده‌هات. لێکۆڵینه‌وه‌ی تێروته‌سه‌لی ستانداردبوونی زمانی کوردی له‌ ساڵانی 1970دا کارێکی هاسان نه‌بوو. ستانداردبوون گۆڕانێکی به‌رچاو له‌ ده‌کارهێنانی زمان پێکدێنیێ، هه‌م له‌ خوێندن/نووسین و هه‌م له‌ قسه‌کردندا. جا بۆیه‌ لێکۆڵینه‌وه‌ی ستانداردبوون به‌ بێ له‌به‌رده‌ستدابوونی به‌رهه‌می نووسراو به‌ تایبه‌ت چاپکراو ئیمکانی نییه‌. به‌ڵام له‌ هیچ کتێبخانه‌ و ئارشیوێکدا ته‌واو یان به‌شێکی زۆری چاپه‌مه‌نی کوردی په‌یدا نه‌ده‌بوو و ده‌نگی تۆمارکراوی رادیۆ کوردییه‌کانیش له‌ هیچ کوێ وه‌ده‌ست نه‌ده‌که‌وت. لێکۆڵینه‌وه‌ کارێکی فکری و کوولتووری و سیاسییه‌. له‌ ساڵانی 1970دا، له‌ ئێران و تورکییه‌ و سوورییه‌ بۆ لێکۆڵینه‌وه‌ی ئه‌و بابه‌ته‌ ئازادی ئه‌کادێمیک و سیاسی نه‌بوو. ئه‌و کاتی له‌ زانکۆی تاران زمانناسییم ده‌خوێند (له‌ به‌رنامه‌ی ماجێستر و دوکتورا له‌ 1968 هه‌تا 1972)، رێگه‌یان نه‌ده‌دا کوردی وه‌ک زمان باس بکرێ و ئه‌گه‌ر باسی کرابا ده‌بوو پێی بگوترێ "گویش" یان "له‌هجه"‌. کۆسپێکی دی که‌م بوونی سه‌رچاوه‌ بوو. کتێبخانه‌کانی ئه‌و وڵاتانه‌ به‌رهه‌می چاپیی کوردییان زۆر که‌م ‌بوو و ئه‌ونده‌ی که‌ هه‌بوو، بۆ وێنه‌ چاپه‌مه‌نی پێش 1923 له‌ تورکییه‌، به‌ هاسانی وه‌به‌رده‌ستی لێکۆڵه‌ره‌وه نه‌ده‌خرا‌.[2] له‌ یه‌کێتی سۆڤێت، کتێبخانه‌کان سه‌رچاوه‌ی چاپکراو و ده‌ستنووسی کوردی زۆریان هه‌بوو به‌ڵام سه‌فه‌رکردن و مانه‌وه‌ له‌و وڵاته‌ بۆ من نه‌ده‌گونجا. له‌ عێراق سه‌رچاوه‌ی چاپه‌مه‌نی و ئه‌و خه‌ڵکه‌ی که‌ خۆی له‌ گۆڕانی زماندا به‌شداریان کردوه زۆر بوون به‌ڵام دیسان سه‌فه‌رکردن بۆ عێراق، به‌ هۆێ سیاسی (به‌ربه‌ره‌کانیکردنم له‌ دژی ریژیمی به‌عس)، بۆ من نه‌ده‌گونجا

له‌ ئه‌مریکا و وڵاته‌ رۆژئاواییه‌کان کتێبخانه‌ گه‌وره‌ و زۆرباش هه‌ن که‌ گشت سه‌رچاوه‌یێکی به‌ زمانه‌ رۆژئاواییه‌کان بڵاو بووبێته‌وه‌ وه‌به‌رده‌ستی خوینه‌ره‌وه‌ ده‌خه‌ن. بێجگه ‌له‌ سه‌رچاوه‌ی نووسراو و کوتراو، لێکۆڵینه‌وه‌ی ستانداردبوونی زمانی کوردی یان هه‌ر زمانێکی دی پێویستی به‌ زانستیی تیۆری هه‌یه.‌ بۆ وێنه‌ پرسیاری سه‌ره‌کی له‌ بواری تیۆری ئه‌وه‌یه‌: "ستانداردبوونی زمان چییه‌، چۆن و بۆچی پێکدێ؟" و ئه‌وه‌ش خۆی کۆمه‌ڵێک پرسیاری دی دێنێته‌ گۆڕێ که‌ لێره‌دا جێگه‌ی پێداچوونه‌وه‌ی نییه‌. کتێبخانه‌ی زانکۆی ئیلینۆی کانگایێکی ده‌وڵه‌مه‌ندی کتێب و گۆڤار، به‌ زمانی جۆراوجۆر، سه‌باره‌ت به‌و بابه‌ته‌ بوو. هه‌وه‌ها، یه‌کێک له‌ مامۆستاکانم، لادیسلاو زگووستا، پسپۆرێکی ناسراوی تیۆری ستانداردبوونی زمان بوو.

ئه‌و کتێبخانانه‌ شتی وایان تێدایه‌ که‌ له‌ کوردستان و رۆژهه‌ڵاتی ناوه‌ڕاست وه‌گیر ناکه‌ون. بۆ وێنه‌، به‌شێک له‌ چاپه‌مه‌نی کوردی سه‌رده‌می عوسمانی و به‌شێکی گرینگی که‌له‌پووری ده‌ستنووس له‌و کتێبخانانه‌ پارێزراون.[3] کتێبخانه‌ی زانکۆی ئیلینۆی که‌ سێهه‌م کتێبخانه‌ی گه‌وره‌ی زانکۆیی ئه‌مریکا بوو (دوای هاروارد و یه‌یل) کانگایێکی ده‌وڵه‌مه‌ندی گشت چه‌شنه‌ زانستێک بوو و له‌ ساڵی 1976 دا نزیکه‌ی شه‌ش ملیۆن کتێب و 90 هه‌زار گۆڤار و رۆژنامه‌ی هه‌بوو؛ به‌ڵام له‌گه‌ڵ ئه‌وه‌شدا ئه‌و کتێبخانه و کتێبخانه‌کانی دی له‌ ئه‌مریکا‌ سه‌رچاوه‌ی گرینگیان به‌ زمانی کوردی یان سه‌باره‌ت به‌ زمانی کوردی هه‌بوو،[4] دیسان بۆ لێکۆڵینه‌وه‌ی بابه‌ته‌که‌ به‌س نه‌بوون‌.[5] بۆ وێنه‌ رۆژنامه‌ و گۆڤاری تازه‌ی کوردیان بۆ نه‌ده‌هات، به‌ڵام من له‌ رێگه‌ی کتێبفرۆشی ڤیکتر که‌مکین توانیم رۆژنامه‌ی ریا ته‌زه‌ چاپی ئیرڤان ئابوونه‌ ببم ئه‌ویش ساڵێک به‌ نۆ دۆڵار. ئه‌و کتێبخانه‌یه‌ کتێبی چاپی سۆڤێتیشی ده‌فرۆشت. له‌ ئه‌مریکا و ئورووپا، کتیبخانه‌کان‌ ده‌توانن له‌ کتێبخانه‌کانی وڵاتی دی کتێب به‌ ئه‌مانه‌ت وه‌ربگرن و من جارجاره‌ به‌و شێوه‌یه‌ کتێبم وه‌ده‌ست ده‌که‌وت. جا له‌و بارودۆخه‌دا، وه‌ده‌ستکه‌وتنی کۆمه‌ڵه‌ کتێبی ئیدمۆندز کێشه‌ی سه‌رچاوه‌کانی تا راده‌یێکی زۆر چاره‌سه‌رکرد. من له‌ مانگی 7 دا به‌ره‌و له‌نده‌ن وه‌ڕێکه‌وتم.

له‌ له‌نده‌ن میوانی کاک حه‌سه‌نی قازی بووم. کاک حه‌سه‌ن چالاکی سیاسیی و زمانیی و کوولتووری ده‌کرد، له‌ نووسین و وه‌رگێڕان بۆ زمانی کوردیدا شاره‌زا بوو، و له‌و بوارانه‌دا له‌ تێبینی و بۆچوونه‌کانی که‌ڵکێکی زۆرم وه‌رده‌گرت، و بۆ دیتن و پێوه‌ندیگرتن له‌گه‌ڵ ئه‌وانه‌ی که‌ بۆ کاری لێکۆڵینه‌وه‌که‌ی من ده‌کارده‌هاتن یارمه‌تی ده‌دام.

من رۆژانه‌ به‌یانی به‌ کۆڵێک سیکه‌وه‌ ده‌چوومه‌ سواس و هه‌تا ئێوارێ که‌ کتێبخانه‌که‌‌ داده‌خرا خه‌ریکی فۆتۆکۆپیکردنی چاپه‌مه‌نییه‌کان ده‌بووم (هاوینان کتێبخانه‌ هه‌تا کاتژمێری پێنج ئاواڵه‌ بوو). ته‌واوی گۆڤار و رۆژنامه‌کانم (وه‌ک زبان، ژیان، گه‌لاوێژ، بانگی کوردستان، زاری کرمانجی، روناکی، دیاری کوردستان...) فۆتۆکۆپیکرد و کتێبه‌کانیش ئه‌وه‌نده‌ی بۆم کرا کردم و ئه‌وانه‌ی که‌ نه‌متوانی ته‌واویان بکه‌م پێش و پاشی کتێبه‌که ‌و چه‌ند لاپه‌ڕه‌ییكی هه‌وه‌ڵ و ئاخریم کۆپی کرد. که‌ گه‌ڕامه‌وه‌ ئیلینۆی له‌ کتێبخانه‌ی زانستگام داوا کرد که‌ بۆ کاری لێکۆڵینه‌وه‌که‌م میکرۆفیلمی ته‌واوی کتیبه‌ ده‌رسیه‌کانی سواسم بۆ وه‌ربگرن. من لیستی کتێبه‌کانم دا به‌ کتێبخانه‌ و ئه‌وانیش داوایان کرد و دوای دوومانگان گه‌یشتنه‌ ده‌ستم. کتێبه‌کانی ئیدمۆندز شتی زۆر نایابیان تێدابوو که‌ له‌ کوردستانی عێراقیش وه‌ده‌ست نه‌ده‌که‌وتن وه‌ک ته‌علیمی تاقم که‌ تۆفیق وه‌هبی نووسیبووی و حکوومه‌تی شێخ مه‌حموود بڵاوی کردبۆوه‌ (تعلیم طاقم، سلیمانی، مطبعه‌ حکومت، 1338) و دوو ته‌قه‌لای بێسوود که‌ له‌ به‌غدا چاپکرابوو به‌ڵام سانسۆرکرابوو.

له‌ گه‌ڵ ئه‌وه‌شدا روونه‌ که‌ ئاکامی ستانداردبوون به‌رهه‌مه‌ چاپکراوه‌کان و ئاخافتنی سه‌ر رادیۆ و مه‌دره‌سه‌ و ده‌زگای کارگێڕییه‌، ناتوانین ته‌نیا به‌ به‌رهه‌می چاپکراو پڕۆسه‌ی ستانداردبوون باش تۆماربکه‌ین و لێکیبده‌ینه‌وه‌. ستانداردبوونی زمان پرۆسه‌ییکی خۆڕسکیی گۆڕانی زمان نییه‌ و راستتر ئه‌وه‌یه‌ که‌ له‌ باتی ستانداردبوون بڵێین ستانداردکردن‌‌. بۆ وێنه‌ به‌ لێکدانه‌وه‌ی سه‌رچاوه‌ چاپییه‌کان، مه‌به‌ستم ئه‌وانه‌یه‌ که‌ به‌ کوردی نووسراون‌، ناتوانین خه‌بات بۆ چاککردنی ئه‌لفووبێی کوردی ته‌واو روونبکه‌ینه‌وه‌. چاپه‌مه‌نییه‌ کوردییه‌کان، بۆ وێنه‌، ئه‌وه‌یان تۆمارکردووه‌ که‌ نیشاندانان له‌ سه‌ر حه‌رفی ل، ر یان و که‌ی ده‌ستی پێکرد و چی به‌سه‌رهات به‌ڵام ئه‌وه‌مان بۆ روون ناکه‌نه‌وه‌ که‌ خه‌باتی سیاسی و فکری بۆ ئه‌و گۆڕانه‌ چۆن به‌ڕێوه‌چوو. ئه‌و زانیارییه‌ زۆرتر له‌ رێگه‌ی وتووێژکردن، پرسین و باسکردن، نامه‌نووسین، به‌ڵگه‌ی بڵاونه‌کراوه‌، یان بیره‌وه‌ری وه‌ده‌ستده‌که‌ون. زمانی کوردی له‌ سه‌ره‌تای سه‌ده‌ی بیسته‌وه‌ به‌تایبه‌ت دوای شه‌ڕی جیهانی هه‌وه‌ڵ ده‌ستی به‌ ستانداردبوون کرد و له‌ ساڵی 1976 دا زۆرکه‌س له‌وانه‌ی له‌و خه‌باته‌دا چالاک بوون هێشتا مابوون. یه‌کێک له‌وانه‌ تۆفیق وه‌هبی بوو که‌ له‌ له‌نده‌ن ده‌ژیا. من له‌ ساڵی 1971 یان 1972، پێش ئه‌وه‌ی بچمه‌ ئه‌مریکا، له‌ به‌رنامه‌ی به‌یانی به‌شی فارسی رادیۆ له‌نده‌ن وتووێژێکم له‌گه‌ڵ تۆفیق وه‌هبی گوێ لێببوو و ده‌مزانی له‌ له‌نده‌ن ده‌ژیا. به‌ڵام له‌ 1976دا، ئه‌وه‌نده‌ به‌و چاپه‌مه‌نیانه‌ خه‌نی بووم زۆر فکرم له‌ وتووێژکردن نه‌ده‌کرده‌وه‌. پێموابوو ده‌بێ پاداران بگرم چونکه‌ بێپایان ئێ خۆمن. بۆ من که‌ له‌ له‌نده‌ن نه‌ده‌ژیام، پاداره‌کان چاپه‌مه‌نییکه‌ بوون. به‌ڵام له‌ راستیدا، پاداره‌کان وه‌هبی و ئه‌و که‌سانه‌بوون که‌ له‌و خه‌باته‌دا به‌شداربوون و هێشتا مابوون و له‌به‌ر ده‌ستان بوون. کاک عه‌زیزی ژیان که‌ بۆ درێژه‌دان به‌ خوێندنی هاتبووه‌‌ بریتانیا و ئه‌وکات‌ له‌ له‌نده‌ن بوو، پێی کوتم که‌ هاتووچۆی تۆفیق وه‌هبی ده‌کا و ده‌توانین پێکه‌وه‌ بچینه‌ دیتنی.

ستانداردکردن، پرۆسه‌ییکی وشیارانه‌ی ده‌ستتێوه‌ردانی زمانه؛ زمان خۆی له‌ خۆیه‌وه‌‌ به‌ شێوه‌یێکی خۆڕسکی ستانداردنابێ؛ ستانداردبوون به‌رهه‌می ده‌کارهێنانی زمانه‌ له‌ نووسین و خوێندنه‌وه‌دا و هه‌روه‌ها له‌ قسه‌کردندا به‌ تایبه‌ت له‌ شوێنی ره‌سمیی وه‌ک مه‌دره‌سه‌ و پارلمان و به‌رنامه‌ی رادیۆیی و تلڤیزیۆنی. ستانداردبوونی له‌هجه‌یێک له‌ له‌هجه‌کانی زمان پێوه‌ندی نیوان له‌هجه‌کان ده‌گۆڕێ و ده‌سه‌ڵات ده‌دا به‌ له‌هجه‌ی ستاندارد. هه‌روه‌ها پێوه‌ندی زمانه‌که‌ له‌گه‌ڵ زمانه‌کانی دی ده‌گۆڕێ. به‌ڵام سنووره‌کانی ده‌ستتێوه‌ردانی وشیارانه‌ له‌ زماندا له‌ هه‌ر زمانێکدا تایبه‌تێتی خۆی هه‌یه‌. جاری واهه‌یه‌ ئه‌وانه‌ی که‌ قامووسێک داده‌نێن یان به‌رهه‌مێکی ئه‌ده‌بی (رۆمانێک، کۆمه‌ڵه‌ شیعرێک...) ده‌نووسن یان کتێبێک وه‌رده‌گێڕنه‌ سه‌ر زمانی خۆیان (وه‌ک مارتین لووتر که‌ ئینجیلی کرده‌ ئه‌لمانی) یان رۆژنامه‌ و گۆڤارێک بڵاوده‌که‌نه‌وه‌ له‌وانه‌یه‌ پێنه‌زانن که‌ به‌ دانانی ئه‌و به‌رهه‌مانه‌ پرۆسه‌ی ستانداردکردن وه‌رێده‌خه‌ن یان به‌هێزده‌که‌ن. ستانداردکردنی زمانی کوردی له‌ بارودۆخێکی زۆر ئاڵۆز و سه‌ختدا ده‌ستی پێکرد. کوردی دوای شه‌ڕی جیهانی هه‌وه‌ڵ به‌ سه‌ر پێنج وڵات دا دابه‌ش کرا، له‌ تورکییه‌ و ئێران که‌ زۆربه‌ی کوردی-ئاخێوانیان لێده‌ژیا، زمانه‌که‌ قه‌ده‌غه‌کرا و له‌ سووریه‌ بێده‌نگ کرا و ته‌نیا له‌ دوو وڵات هه‌لی بۆ هه‌ڵکه‌وت که‌ به‌ره‌و ستانداردبوون بڕوا -- له‌ عێراق و یه‌کێتی سۆڤێتدا  ه‌ کوردستانی عێراق، که‌ فره‌له‌هجه‌یی باوبوو و دوو له‌هجه‌ی کورمانجی و سۆرانی له‌ باری نفووسه‌وه‌ ئاخێوه‌ریان زۆرتر‌بوو، کاتێک چاپه‌مه‌نی و خوێندن و کارگێڕی حکوومه‌تیی ده‌ستی پێکرد، کێشه‌ی هه‌ڵبژاردنی له‌هجه‌ له‌ سه‌ره‌تاوه‌ نه‌هاته‌ گؤڕێ و ته‌نیا سۆرانی ده‌کارده‌هات. ئه‌و ده‌کارهێنانه‌ی سۆرانی ‌هه‌لبژاردنێکی وشیارانه‌ و به‌ به‌رنامه‌ و به‌ پشت ئه‌ستووری به‌ لێکۆڵینه‌وه‌ی زانستی نه‌بوو. وانه‌بوو که‌ ده‌وڵه‌تی داگیرکه‌ری بریتانیا (1918-1920) و حکوومه‌تی ئینتیداب (1920-1932) له‌ سه‌ر ئه‌وه‌ ساخببنه‌وه‌ که‌ له‌هجه‌ی سۆرانی له‌ له‌هجه‌کانی دی باشتر و جوانتر و ره‌سه‌نتر و پێشکه‌وتووتره. ئه‌گه‌ر پێوانه‌ی هه‌ڵبژاردنی له‌هجه‌ی ستاندارد و ره‌سمی پێشکه‌وتوویی و پێشینه‌ی نووسین و چاپه‌مه‌نی بووبا، ده‌بوو له‌هجه‌ی کورمانجی له‌ عێراق ببێته‌ له‌هجه‌ی ره‌سمی، چونکه‌ له ساڵی‌ 1898ه‌وه‌ (بڵاوبوونه‌وه‌ی ڕۆژنامه‌ی کوردستان) هه‌تا هه‌ڵوه‌شانی ده‌وڵه‌تی عوسمانی و دامه‌زرانی ده‌وڵه‌تی عێراق، چاپه‌مه‌نی کوردی زۆرتر به‌ کورمانجی بوو. رۆشنبیری وه‌ک پیره‌مێرد یان تۆفیق وه‌هبی و ره‌فیق حیلمی پێش دامه‌زرانی ده‌وڵه‌تی عێراق به‌شێک له‌ توێژی رۆشنبیری کوردی وڵاتی عوسمانی بوون و زۆر باش ئاگایان لێبوو که‌ پێش ساڵی 1918، له‌هجه‌ی کورمانجی، له‌ چاپه‌مه‌نی کوردی و کۆڕوکۆمه‌ڵی کورددا، بانده‌ست بوو. که‌وابێ، ده‌کارهێنانی سۆرانی له‌ کوردستانی عێراق له‌به‌ر ئه‌وه‌ی بوو، که‌ له‌ سنووری ده‌وڵه‌تی تازه‌داتاشراوی عێراقدا، ناوچه‌ی سۆرانی-ئاخێو زۆرتر شارنشین و خوێنده‌واربوو، و بزووتنه‌وه‌ی نه‌ته‌وه‌یی چالاکتر بوو و داوای مافی سه‌ربه‌خۆیی ده‌کرد. هه‌ر له‌وبه‌ری سنووری رۆژئاوای عێراق، له‌ وڵاتی تازه‌داتاشراوی سوورییه‌دا‌، چاپه‌مه‌نی، ئه‌وه‌نده‌ی که‌ رێگه‌یان ده‌دا، به‌ کورمانجی بڵاوده‌بۆوه‌. له‌ هه‌ر پێنج پارچه‌ی زمانی کوردیدا، چاره‌نووسی زمانه‌که -- ستانداردکردن و ره‌سمیکردنی -- وه‌ک کێشه‌ی نێوان ده‌وڵه‌ته‌کان و گه‌لی کورد وه‌ڕگه‌ڕکه‌‌وت.‌ نه‌ له‌ عێراق نه‌ له‌ سوورییه‌، کێشه‌کانی زمانی کوردی له‌ باری تیۆرییه‌وه‌ لێکنه‌درانه‌وه و ده‌وڵه‌ته‌کان رێگه‌یان ‌نه‌ده‌دا که‌ کێشه‌ی زمانی کوردی به‌ شێوه‌یێکی ئازاد و کراوه‌وه‌ و جه‌ما‌وه‌ریی چاره‌سه‌ربکرێ. له‌ عێراق له‌ ساڵانی 1920دا به‌ رؤشنبیره‌کان پرس ده‌کرا به‌ڵام ده‌وڵه‌تی به‌غدا گوێی نه‌ده‌دا به‌ بۆچوون و داخوازییه‌کانی ئه‌وان، و مه‌ندووبی سامیش گوێی لێ ده‌ئاخنی (ساطع الحصری له‌ بیره‌وه‌ریه‌کانی دا باسی فێڵ و فریوی خۆی ده‌کا). له‌ سه‌ره‌تاوه‌، کێشه‌که‌ وه‌ک ناکۆکی نێوان ئه‌و ده‌وڵه‌تانه‌ و رۆشنبیرانی کورد ده‌ستی پێکرد و درێژه‌ی پێدرا.

له‌ قه‌فقاز (هه‌رمه‌نستان، گورجستان و ئازه‌ربایجان)، دوای دامه‌زرانی ده‌سه‌ڵاتی یه‌کێتی سۆڤێت له‌ 1921به‌ولاوه‌، سیاسه‌تی ده‌وڵه‌ت ئه‌وه‌ بوو که‌ نووسین و خوێندن به‌ زمانی کوردی بێ. له‌گه‌ڵ ئه‌وه‌شدا، ته‌واوی کوردی سۆڤێت کورمانجی-ئاخێو بوون و به‌ پێویستیان نه‌ده‌زانی که‌ کێشه‌ی جیاوازی له‌هجه‌یی بێته‌ گۆڕێ، به‌ پێچه‌وانه‌ی کوردستانی عیراق، پڕۆژه‌ی ستانداردکردن له‌ بوار‌ی تێوری و سیاسییه‌وه‌ موناقشه‌ی لێکرا. بۆ وێنه‌ له‌ کۆنفه‌رانسی 1934ی ئێریڤاندا باسی زمانی ئه‌ده‌بیی کوردی و نۆرمه‌که‌ی کرا و له‌ سه‌ر ئه‌وه‌ ساخبوونه‌وه‌ که‌ زمانی ئه‌ده‌بیی (ستانداردی) کوردی سۆڤێت له‌ سه‌ر بنچینه‌ی مه‌کته‌بی ئه‌حمه‌دی خانی و شیوه‌ی ئاخافتنی چینی کرێکاری کورد له‌و وڵاته‌ دامه‌زرێ.[6]له‌ یه‌کێتی سۆڤێت، به‌ پێچه‌وانه‌ی عێراق، که‌ توێژێکی رۆشنبیری کورد (ته‌واویان پیاو بوون) له‌ ئاخری سه‌ده‌ی نۆزده‌وه‌ سه‌ری هه‌ڵێنابوو، زۆربه‌ی خه‌ڵک نه‌خوێنده‌واربوون به‌ڵام نه‌خوێنده‌واری، به‌ پێچه‌وانه‌ی عێراق که‌ تا ئه‌وڕۆ درێژه‌ی هه‌یه‌، زۆر زوو بنه‌ڕه‌تکرا، و توێژێکی رۆشنبیر که‌ ژنیشیان تێدابوو ره‌گی داکوتا. کوردی-ئاخێو ڵه‌ سۆڤێت، به‌ پێچه‌وانه‌ی عێراق، پرش وبڵاو بوون و که‌م بوون – نزیکه‌ی سه‌دهه‌زار له‌ سۆڤێت و دوو ملیۆن له‌ عێراق.

له‌ گشت زمانێکدا، ستانداردکردن ئه‌رکی سه‌رشانی رۆشنبیرانه‌ که‌ زمان له‌ بواری فکری و رۆشنبیری و زانست و ئامڕازی راگه‌یاندنی گشتی و په‌روه‌رده‌دا ده‌کاردێنن. له‌ کوردستانی عێراق، به‌ پێچه‌وانه‌ی سۆڤێت، که‌ ده‌وڵه‌ت یارمه‌تی ده‌دا به‌ ستاندارد کردنی زمانه‌ نه‌نووسراوه‌کان،[7] ده‌وله‌ت کۆسپێک بوو له‌ رێگه‌ی ستانداردکردندا. له‌و بارودۆخه‌دا، ئه‌رکی سه‌رشانی رۆشنبیران قورستر بوو. ده‌وڵه‌تی عێراق که‌ وه‌ک ده‌وڵه‌تێکی عه‌ره‌بی-زمان خه‌ریکی دامه‌زران بوو و نه‌یده‌ویست زمانی کوردی گه‌شه‌ بکا و وشیارانه و به‌ به‌رنامه ته‌نگی به‌و تێکۆشانه‌ هه‌ڵده‌چنی (وتووێژه‌که‌م له‌گه‌ڵ تۆفیق وه‌هبی گۆشه‌یێک له‌ سه‌ره‌تای ئه‌و ناکۆکییانه‌ ده‌رده‌خا). به‌ڵام ده‌وڵه‌تی عێراق خۆی له‌ پرۆسه‌ی دامه‌زران و سه‌قامگرتن دابوو و ئه‌و ته‌نگپێهه‌ڵچنینه‌ به زمانی کوردی به‌‌شێک له‌و پرۆسه‌یه‌ بوو. ده‌وڵه‌تی بریتانیا، وه‌ک‌ میعماری ئه‌و پرۆژه‌ی ده‌وڵه‌تڕۆنان و نه‌ته‌وه‌ ڕۆنانه‌، زۆرتر لایه‌نی ده‌وڵه‌تی به‌غدای ده‌گرت. رۆشنبیران ئاگایان له‌و سیاسه‌ته‌ بوو. جارێ به‌ کورتی باسی ئه‌و وشیارییه‌ سیاسییه‌ ده‌که‌م و دوایه‌ دێمه‌وه‌ سه‌ر نه‌بوونی وشیاری تیۆریی.

کاتێکی له‌ ساڵی 1930دا ده‌وڵه‌تی ئینتیداب په‌یمانێکی له‌گه‌ڵ ده‌وله‌تی به‌غدا به‌ست بۆ ئه‌وه‌ی عیراق سه‌ربه‌خۆ بێ، رابه‌رانی کورد و ئاشۆری ناره‌زایی خۆیان ده‌ربڕی وگوتیان‌ ئه‌و په‌یمانه‌ هیچ مافێکی سه‌ربه‌خۆیی و ئۆتۆنۆمی دابین ناکا. جا ئه‌و دوو ده‌وڵه‌ته‌ بۆ چاره‌سه‌رکردنی ئه‌و ناکۆکییه‌ به‌ڵێنیان دا که‌ مافی زمانیی کورد و ئاشۆری‌ ده‌پارێزرێ. ئه‌وه‌ش قه‌راربوو به‌ دانانی "قانون لغات محلی" وه‌دیدبێ. کاتێکی ئه‌و باسه‌ هاته‌ گۆڕێ و له‌ 1931دا لایحه‌ی ئه‌و قانوونه‌ بڵاو بۆوه‌، ئه‌مین زه‌کی به‌گ له‌ عه‌ریزه‌یێکدا که‌ له‌ 20ی کانوونی دووهه‌می 1930 بۆ مه‌لیك فه‌یسه‌ڵی نارد و هه‌روه‌ها له‌ دیدارێک له‌ گه‌ڵ مه‌ندووبی سامی دا ره‌خنه‌ی له‌ سیاسه‌تی ده‌وڵه‌ت و له‌ قانوونه‌که‌ گرت و دوایه‌ش له‌ 20ی مایسی 1931 دا ره‌خنه‌کانی خۆی له‌ عه‌ریزه‌یێکدا بۆ مه‌ندووب نارد. ئه‌و دوو عه‌ریزانه‌ له‌ سالی 1935دا له‌ ژێردێڕی دو ته‌قه‌لای بیسود دا (به‌غدا، چاپخانه‌ی مه‌ریوانی، 69 لاپه‌ڕه‌) چاپکرا به‌ڵام ده‌وه‌ڵه‌تی به‌غدا رێگه‌ی نه‌دا کتێبه‌که‌ له‌ چاپخانه‌ بچێته‌ ده‌ر و بڵاوبێته‌وه‌ و کۆیانکرده‌وه‌. له‌‌‌و دوو عه‌ریزانه‌دا، وردبینیی و تێگه‌یشتنی نووسه‌ر و لێکدانه‌وه‌ و ره‌خنه‌یێکی گرینگی سیاسه‌تی زمانیی ده‌وڵه‌تی ئینتیداب وعیراق‌ تۆمارکراوه‌. س. ج. ئیدمۆندز له‌ نووسراوه‌یێکی نهێنی حکوومه‌تی ئینتیدابدا ده‌ڵێ:

هیچکام له‌ میوانه‌ کورده‌کانم هه‌روا له‌ خۆیانه‌وه‌ باسی [قانوونی لۆغاتی محه‌للی] ناکه‌ن. کاتێکی پرسیاریان لێده‌که‌م هیچ پێخۆشبوونێک ده‌رنابڕن. به‌ پێچه‌وانه،‌ ره‌خنه‌یانگرتووه‌ له‌ که‌موکوورییه‌کانی. ئه‌وه‌ زۆر جێی سه‌رنجه‌ چونکه‌ ئه‌و [قانوونه] له‌ زۆر لایه‌نه‌وه‌ به‌ڵێنیێکی هه‌ره‌ کۆنکرێته‌‌ که‌ تا ئێسته ‌[به‌ کورده‌کان] دراوه‌. به‌ڵام کوردان به‌ ده‌لیل ده‌زانن که‌ که‌نداوێکی گه‌وره‌ له‌ نیوان به‌ڵێن و کرده‌وه‌ دا هه‌یه‌.]8]

وه‌هبیش له‌ وتووێژه‌که‌ دا ناره‌زایی خۆی له‌ قانوونی لوغاتی محه‌لی ده‌رده‌بڕێ به‌ڵام روون نییه‌ که‌ له‌کاتی خۆی دا، له‌ 1928 هه‌تا 1932، چ به‌ربه‌ره‌کانیێکی سیاسی کردووه. خۆی ده‌ڵێ "من له‌ وه‌زعێکدا نه‌بووم سیاسه‌ بکه‌م." به‌ڵام ئه‌گه‌ر رۆشنبیران له‌ سیاسه‌تی زمانیی له‌نده‌ن و به‌غدا باش تێده‌گه‌یشتن، له‌ بواری تیۆری زمانناسی و ستانداردکردنی زماندا (ئه‌و کات چه‌مکی "زمانی ستاندارد" باونه‌بوو) شاره‌زایی که‌م بوو و مۆدێلێکی که‌ بۆ زمانی کوردییان ره‌چاوده‌کرد هه‌ر ئه‌وه‌ بوو که‌ له‌ زمانی عه‌ره‌بی و فارسی و تورکیدا به‌دییان ده‌کرد. له‌ روانگه‌ی ئه‌وانه‌وه‌ کوردی ده‌بوو وه‌ک ئه‌و سێ زمانانه‌ی لێ بێ دیاره‌ بێجگه‌ له‌ ئه‌لفووبێیه‌که‌یان. به‌ڵام ئه‌و زمانانه‌ له‌گه‌ڵ ئه‌وه‌شدا پێشینه‌ی ئه‌ده‌بیی ده‌وڵه‌مه‌ند و کۆنیان هه‌بوو، خۆیان له‌ نیوه‌ی دووه‌می سه‌ده‌ی نۆزده‌وه‌ ده‌ستیان به‌ ستانداردبوون کردبوو.[9] ئه‌و کوردانه‌ی که‌ له‌ مه‌دره‌سه‌کانی عوسمانی ده‌رسیان خوێندبوو زمانێکی ئورووپایی وه‌ک فه‌رانسه‌یی یان ئه‌لمانی فێرببوون و تۆفیق وه‌هبی، به‌ پێچه‌وانه‌ی سعید صدقی که‌ رێزمانی کوردی له‌ سه‌ر پێوانه‌ی صرف و نحوی عه‌ره‌بی داده‌نا (مختصر صرف و نحوی کوردی، به‌غدا، نه‌جاح، 1928)، زمانی ئینگلیسی و فه‌رانسه‌یی کردبوو به‌ مۆدێلێک بۆ دانانی رێزمانی کوردی.

جا له‌ بارودۆخی نه‌بوونی به‌رنامه‌دانانی زمانیی و وشیاری تێۆری و له‌ سای سیاسه‌تی ته‌عریبی به‌غدادا، ئه‌رکی ستانداردکردنی زمانه‌که‌ له‌ سه‌ر شانی رۆشنبیره‌کان بوو. حکوومه‌تی ئینتیداب به‌ تایبه‌ت دوای چاره‌سه‌رکردنی کێشه‌ی مووسڵ (1925) و ته‌نانه‌ت له‌ پێشتر، دوای دامه‌زرانی حکوومه‌تی سۆڤێت له‌ قه‌فقاز له‌ 1921، زۆرتر لایه‌نی ده‌وڵه‌تی به‌غدای ده‌گرت. بۆ وێنه‌، ئیدمۆندز له‌ نووسراوه‌ نهێنییه‌کانیدا که‌ ئێسته‌ له‌ ئارشیوه‌کاندا له‌ به‌ر ده‌ستدایه‌، ره‌خنه‌ی له‌ سیاسه‌تی ته‌عریبی به‌غدا ده‌گرت. له‌ نووسراوه‌یێکی نهێنی که‌ له‌ 12 مایسی 1929 بۆ مه‌ندووبی سامی ناردووه‌ هه‌م له‌ سیاسه‌تی خۆیان ره‌خنه‌ ده‌گرێ هه‌م له‌ سیاسه‌ت و کرده‌وه‌ی به‌غدا به‌ تایبه‌ت له‌ وه‌زاره‌تی مه‌عاریف و سیاسه‌تی ته‌عریب. له‌ به‌شێکی ئه‌و به‌ڵگه‌دا ده‌نووسێ:

من ناڵیم که‌ وه‌زاره‌تی مه‌عاریف له‌ هه‌ر وه‌زاره‌تێکی دی خه‌تابارتره‌ به‌ڵام چه‌ند نموونه‌ی چه‌شنه‌ چالاکییێکی کورتبینانه‌ وه‌به‌رچاوده‌خا که‌ ته‌نیا هه‌ستی توندڕۆیی کوردان ده‌ورووژێنێ. نموونه‌ی ئه‌و کرده‌وانه‌ ئه‌وانه‌ن: (ئه‌لف) حه‌ولدان بۆ ئه‌وه‌ی که‌ خه‌ڵکی سلێمانی له‌ باتی کوردی زمانی عه‌ره‌بی بۆ خوێندن له‌ مه‌دره‌سه‌ی ناوه‌ندی ده‌کاربێنن، (ب) خۆلادان له‌ کردنه‌وه‌ی مه‌دره‌سه‌یێکی ناوه‌ندی له‌ هه‌ولێر مه‌گه‌ر ئه‌وه‌ی کهخه‌ڵک زمانی عه‌ره‌بی بۆ ده‌رس خوێندن قبووڵ بکه‌ن، (ج) دوایه‌ش حه‌ولیاندا که‌ زمانی ده‌رس خوێندن له‌ کلاسی 5 و 6 له‌ هه‌ولێرێ له‌ کوردی ڕا بکرێ به‌ عه‌ره‌بی، (د) لابردنی زمانی کوردی له‌ مه‌دره‌سه‌ی کچان له‌ هه‌ولێرێ، (ه) وه‌دره‌نگی خستنی نابه‌جێی په‌سندکردنی کتێبه‌ ده‌رسییه‌کان که‌ دراون به‌ وه‌زاره‌ت، و دانه‌مه‌زراندنی که‌سانێکی ته‌واووه‌خت بۆ وه‌رگێڕانی کتێبه‌ده‌رسییه‌کان، و هتد. ده‌بێ نموونه‌یێکی شایسته‌ی گاڵته‌پێکردن به‌ دوورودرێژێکی زۆرتر بگێڕمه‌وه‌. دانه‌ری کتێبێکی ئه‌لفووبێی کوردی سه‌ره‌تایی، که‌ له‌ پێشدا له‌ لایه‌ن وه‌زاره‌ته‌وه‌ په‌سندکرابوو، له‌و ئاخرانه‌دا ته‌بعی دووه‌می بڵاوکرده‌وه‌.[10] ئێسته‌ کوردی بێجگه ‌له‌ ر و ل ێ ئاسایی، جۆری ده‌ماندنیی ((aspirated variantsئه‌و دوو حه‌رفانه‌ی هه‌یه‌ که‌ به‌ دانانی نوخته‌یێک له‌ ژێر ر و له‌سه‌ر لدیاریده‌کرێن. ئێسته‌ که‌ تیپ [حه‌رفی چاپخانه‌] له‌ به‌غدا وه‌ده‌ست ده‌که‌وێ، دانه‌ری کتێبه‌که‌ داوای له‌ مودیری مه‌عاریف کرد که‌ ئیجازه‌ی بدرێتێ ئه‌و دوو حه‌رفانه‌ ده‌کاربێنێ. هه‌ڵبه‌ت ره‌دکردنی ئه‌و داخوازییه‌ وه‌ک دژایه‌تی له‌گه‌ڵ په‌روه‌رده‌ی کوردی چاوی لێکرا و زیانێکی زۆری هه‌بوو. تێگه‌یشتنی ئه‌وه‌ زه‌حمه‌ته‌ که‌ چۆن تێخستنی دوو نوخته‌، یان ته‌نانه‌ت په‌نجا نوخته‌، ده‌توانێ زیان له‌ ده‌وڵه‌تی عێراق بدا. دیاره‌ زۆربه‌ی ئه‌و نموونانه‌ ئی هه‌ولێرن. ئه‌وه‌ش ئاکامی جیاکردنه‌وه‌ی هه‌ولێره‌ له‌ خوشکه‌لیواکانی که‌رکووک و سلێمانی ۆ تێهاویشتنی هه‌ولێر، بۆ مه‌به‌ستی ئیداره‌کردنی مه‌دره‌سه‌کان، له‌ ژێر مودیری مه‌عاریفی مووسڵ که‌ که‌سێکی له‌راده‌به‌ده‌ر دژی-کورده‌. ئه‌وه‌ بۆ خۆی پێشیلکردنی وشه‌ و رۆحی به‌ڵێنه‌‌کانه‌.[11]

به‌ڵام ئه‌وه‌ی ئێدمۆندز له‌و به‌ڵگه‌‌ نهێنییه‌دا نووسیوێتی قه‌ت له‌ نووسراوه‌ چاپکراوه‌کانی دا وه‌سه‌ر کاغه‌زی نه‌ده‌خست و له‌ سه‌ر سیاسه‌تی له‌ندەن و به‌غدایه‌ی ده‌کرده‌وه‌. مه‌ندووبی سامی و له‌نده‌نیش ره‌خنه‌کانی ئیدمۆندزیان وه‌پشت گوێ ده‌خست. سیاسه‌تی بریتانیا ئه‌وه‌ بوو که‌ ده‌وڵه‌تی عیراق له‌ سه‌رپێی خۆی راوه‌ستێ، له‌ ژێر فه‌رمانی له‌نده‌ندا بمێنێ، و بتوانێ به‌ربه‌ره‌کانی کۆمۆنیسم بکا. بزوتنه‌وی ناسیۆنالیستیش ده‌بوو لغاوبکرێ بۆ ئه‌وه‌ی، له‌ روانگه‌ی ئه‌وانه‌وه‌، نه‌بێته‌ هاوده‌ستی بزووتنه‌وه‌ی کۆمۆنیستی. له‌ سوورییه‌ش سیاسه‌تی فه‌رانسه‌ هه‌ر ئا‌وا‌ بوو.

رۆشنبیره‌کان توێژێکی کۆمه‌ڵایه‌تی بوون که‌ پێکهاتبوون له‌ نووسه‌ر، رۆژنامه‌نووس، مامۆستا، وه‌رگێڕ، هۆنه‌ر، فه‌رهه‌نگنووس و هتد. هێندێکیان، مه‌لا و فه‌قێ، له‌ حوجره‌ی مزگه‌وته‌کان پێگه‌یشتبوون و ئه‌وانی دی له‌ مه‌دره‌سه‌ تازه‌کانی عوسمانی فێری زانستی مۆدێرن ببوون. ناکۆکی ئه‌و دوو به‌شه‌ی رۆشنبیران له‌ بۆچوونی تۆفیق وه‌هبی بۆ سه‌عید سیدقی کابان ده‌رده‌که‌وێ: وه‌هبی له‌ وتووێژه‌که‌دا ده‌ڵێ ئه‌و مه‌لایه‌ "هیچ نازانێ...مه‌لاکه‌ ترکی خوێندبوو، فارسی ئه‌زانی.. عه‌ره‌بیشی ئه‌زانی کابرایه‌کی مۆدێرن نه‌بوو..". له‌ باری سیاسییه‌وه‌، به‌ پێچه‌وانه‌ی یه‌کێتی سۆڤێت که‌ رێبازی سۆسیالیستیی ره‌چاوکرد، له‌ کوردستانی عێراق ناسیۆنالیسم رێنوێنی رۆشنبیره‌کان بوو. ئه‌و ناسیۆنالیسمه‌ خۆی تازه‌ په‌یدا ببوو و له‌ بواری زماندا ده‌گوورا و زمانیشی ده‌گووراند. له‌ سه‌ره‌تاوه‌ دوو ره‌وه‌ندی ستانداردکردن ره‌چاوکرا: چاککردنی ئه‌لفووبێ و وشه‌ڕۆنان. وشه‌ڕۆنانه‌که‌ش‌ زۆرتر په‌تیکردن بوو، ئه‌ویش به‌ فڕێدانی وشه‌ی عه‌ربی و، له‌ راده‌یێکی که‌متردا، تورکی و فارسی. په‌تیکردنه‌که‌ش دوو شێوه‌ی سه‌ره‌کی هه‌بوو، یه‌کیان ده‌کارهێنانی ئه‌و وشانه‌ی که‌ له‌ زمانی زاره‌کیدا باوبوون و له‌ نووسیندا ده‌کارنه‌ده‌هاتن، ئه‌وی دیش داتاشینی وشه‌ بوو. له‌ چاککردنی رێنووسیشدا، سیاسه‌تی کوردی کردن یان په‌تیکردن رێنوێنی رۆشنبیران بوو: به‌ دژی ده‌وڵه‌تی به‌غدا، زمانی کوردی ده‌بوو ئه‌وه‌نده‌ی ده‌کرێ له‌ زمانی عه‌ره‌بی هه‌ڵاواردرێ. هه‌تا ده‌وڵه‌تی عێراق زۆرتر جێگرده‌بوو و سیاسه‌تی ته‌عریبی زۆرتر ره‌چاو ده‌کرد، په‌تیکردنیش توندوتیژتر ده‌بوو. به‌شێکی زۆری وتوووێژه‌که‌م له‌گه‌ڵ وه‌هبی باسی سه‌ره‌تاکانی ئه‌و شه‌ڕه‌یه‌ له‌ نێوان ناسیۆنالیسمی کورد و ده‌وڵه‌تی به‌غدایه.‌

وه‌هبی باسی ناکۆکی خۆی و ابوخلدون ساطع الحصری (مودیری مه‌عاریفی عام، 1921-1927) ده‌کا له‌ سه‌ر کێشه‌ی چاککردنی ئه‌لفووبێ. له‌ 1923دا، ساطع الحصری داوای له‌ وه‌هبی کرد که‌ رێزمانێکی کوردی بۆ مه‌دره‌سه سه‌ره‌تاییه‌کان دابنێ. به‌ڵام کاتێکی وه‌هبی ده‌ستی به‌ کارکرد، به‌و بڕوایه‌ گه‌یشت که‌ ئه‌لفوبێی عه‌ره‌بی بۆ نوسینی کوردی که‌موکووڕی هه‌یه‌ و ده‌بێ چاک بکرێ و، بۆ ئه‌و مه‌به‌سته‌، چه‌ند نیشانه‌ و نوخته‌ له‌ حه‌رفه‌ عه‌ره‌بییه‌کان زیادبکرێ. ساطع الحصری به‌ توندی به‌ربه‌ره‌کانی ئه‌و به‌رنامه‌ی کرد و کوتی عه‌ره‌بی زمانی قورعانه‌‌ و دانانی نیشانه‌ و زیادکردنی نوخته‌ له حه‌رفی عه‌ره‌بی کوفره. وه‌هبیش به‌ره‌نگاری مودیر بوو و کوتی کاتێکی قورعانی زاره‌کییان نووسییه‌وه‌‌‌، حه‌رفی عه‌ره‌بی نه‌ ئیعرابی هه‌بوو و نه‌ نوخته، قورعانه‌ ده‌ستنووسه‌ هه‌ره‌کۆنه‌کانیش ئیعراب و‌ نوخته‌یان نه‌بوو،‌ و زمانی فارسیش هه‌م نوخته‌ی لێ زیادکرد و هه‌م نیشانه. وه‌هبی ئه‌و باسه‌ی له‌ پێشدا، له‌ ساڵی 1973 دا به‌ نووسین، گێڕابۆوه به‌ڵام من نووسراوه‌که‌م نه‌دیتبوو و خۆی کۆپییه‌کی دامێ.[12] ساطع الحصریش له‌ بیره‌وه‌رییه‌کانیدا باسی ئه‌و کێشه‌ی کردبوو به‌ڵام له‌ کاتی وتووێژه‌که‌دا من هێشتا ئه‌و بیره‌وه‌رییه‌م نه‌خوێندبۆوه[13]‌ ، و ئه‌گه‌ر ئه‌و سه‌رچاوانه‌م خوێندبووباوه‌ و به‌ ئاماده‌یی پرسیارم کردبا له‌وانه‌ بوو زانیاری و تێبینی تازه‌ی لێهه‌ڵوه‌ریبا. له‌ مێتۆدۆلۆژی لێکۆڵینه‌وه‌دا، وتووێژکردن وه‌ک شێوه‌یێکی گرینگی وه‌ده‌ستهێنانی زانیاری باسی لێده‌کرێ: بۆ وێنه‌ پێوه‌ندی نێوان دوو لایه‌نی پرسیارکه‌ر و وه‌ڵامده‌ر له‌ روانگه‌ی ده‌سه‌ڵاته‌وه‌، جێگه‌ی و بڕگه‌ی وتووێژه‌که‌، شێوه‌ی پرسیارکردن (بۆ وێنه‌، پرسیاری له‌ پێشدائاماده‌کراو، مه‌ودادان به‌ هه‌ر پرسیارێکی بێته‌ گۆڕێ، وه‌ڵامده‌ر خۆی پرسیارکه‌ر بێ و بتوانێ هه‌رچی ده‌یه‌وێ باسی بکا)، مه‌به‌ستی وتووێژ و زۆر باسی دی.

وتووێژه‌که‌ له‌ ماڵی وه‌هبی به‌ڕێوه‌چوو. مامۆستا ئێواران له‌ ماڵێ داده‌نێشت و میوانان ده‌هاتن بۆ دیداری و به‌ قسه‌وباس رایانده‌بوارد. من له‌ دانیشتنێکی وا دا که‌ چه‌ند که‌سی لێبوو، یه‌کیان کاک عه‌زیزی ژیان، پرسیاره‌کانم ده‌ست پێکرد و میوانه‌کانیش ئازادبوون قسا‌ن بکه‌ن.

له‌ وتووێژه‌که‌دا، زۆر باس هاته‌ گۆڕێ و لێره‌دا هه‌ر ئه‌وه‌نده‌م پێده‌کرێ له‌ باتی پێداچوونه‌وه‌ به‌ ته‌واوی باسه‌کان، وتووێژه‌که‌ بخه‌مه‌ ناو باروودۆخی گشتی لێکۆڵینه‌وه‌که‌ و ده‌ست رابکێشم بۆ یه‌ک دوو بابه‌تێکی باسکراو و چه‌ند بۆچوون و تێبینییێکی خۆم سه‌باره‌ت به‌ رابردوو و ئێسته‌ی زمانی کوردی. وه‌هبی به‌ خه‌باتی خۆی بۆ چاککردنی ئه‌لفووبێ کوردی ده‌ست پێده‌کا و ده‌ڵێ که‌ وه‌زاره‌تی مه‌عاریف داوای لێکرد که‌ رێزمانێکی کوردی بۆ مه‌دره‌سه‌کان دابنێ:

له‌گه‌ڵ نامه‌ ره‌سمییه‌که‌دا که‌ وه‌زاره‌تی مه‌عاریف ناردبووی گرامێرێکی ئینگلیزیشیان ناردبوو بۆم که‌ په‌یڕه‌وی بکه‌م له‌ نووسینی گرامێره‌که‌م دا به‌ڵام من له‌ ئه‌ندیشه‌ی نووسینی ده‌نگه‌کاندا بووم؛ ئه‌و ئه‌ندیشه‌ به‌ راستی داگیری کردبووم و له‌و وه‌خته‌دا خواوڕاستان نامیلکه‌یێکم دی له‌ نامه‌فرۆشی مه‌که‌نزی دا (مه‌که‌نزی نامه‌فرۆشی ئینگلیزی بوو له‌ به‌غدا)؛ له‌و نامیلکه‌دا گشت ئه‌و زمانانه‌ی که‌ ئینجیلیان [پێ] ته‌رجومه‌کردووه‌، نموونه‌یان نووسرابوو. ئه‌وانه‌ که‌ بۆ نموونه‌ ئایه‌ته‌کانی ئینجیلیان نووسیبوو له‌ گشت ئه‌مانه‌دا نیشانه‌ی پێویست دانرابوو له‌ سه‌ر ده‌نگه‌ تایبه‌تییه‌کاندا...له‌و ئایه‌ته‌دا به‌ پێی ده‌نگه‌کانی ئه‌و زمانه‌ نیشانه‌یان دانابوو له‌ سه‌ر حه‌رفه‌کان. ئه‌وه‌م دی موهیم بوو ئه‌وه‌. منیش که‌وتمه‌ ده‌ستی ئه‌وه‌وه‌، به‌ندی ئه‌وه‌وه‌، ده‌ربه‌ست بووم که‌ نیشانه‌دابنێم له‌سه‌ر تیپه‌ عه‌ره‌بییه‌کان بۆ نووسینی کوردی...

دیاره‌‌ که‌ له‌ ته‌رجومه‌ کوردییه‌کانی ئینجیلدا که‌ له‌ سه‌ره‌تای سه‌ده‌ی بیسته‌وه‌ به‌ حه‌رفی عه‌ره‌بی بڵاوکراونه‌ته‌وه‌ ئه‌و نیشانانه‌ی که‌ ئه‌وڕۆ له‌ نووسینی کوردی داباون (وه‌ک نیشانه‌ی سه‌ر ڵ) ده‌کارهاتوون. به‌ڵام ئه‌وه‌ جێی سه‌رنجه‌ که‌ وه‌هبی ئه‌و ئینجیله‌ کوردییانه‌ی نه‌دیبوون و له‌ نامیلکه‌یێکدا که‌ نموونه‌ی ئه‌و ته‌رجومانه‌ی تێدایه‌ ئه‌و نیشانانه‌ ده‌بینێ. هه‌وڵ جار نیشانه‌ی سه‌ر ڵ له‌ کتێبی ئینجیلی مه‌رقوس که‌ له‌ 1909 دا بڵاوببۆوه‌ ده‌کارهات و ده‌ ساڵ دوایه‌ش له‌و چوار ئینجیله‌ی که‌ له‌ ساڵی 1919دا به‌ کوردی موکری بڵاوبۆوه‌ (انجیل متی، انجیل مرقوس، انجیل یوحنا، انجیل لوقا، نیویۆرک، چاپی "بیبل سوسائیتی امریکا و بریتیش و فورن بیبل سوسائیتی") ره‌چاوکرا. ته‌نانه‌ت له‌ عیراقدا، که‌ کتێبی کوردی قه‌ده‌غه‌ نه‌بوو، که‌مبوونی سه‌رچاوه‌، نه‌بوونی کتێبخانه‌ی گشتی و زانکۆیی و به‌ کورتی به‌ر‌ته‌نگبوونی ژیانی کوولتووری وه‌ک کۆسپێک بوو بۆ گه‌شه‌پێدان به‌ زمانی کوردی‌. به‌ هه‌ڵکه‌وت‌ له‌ ئێران، که‌ له‌ ساڵانی 1960دا کتێبی کوردی قه‌ده‌غه‌بوو، له‌ کتێبخانه‌یێکی که‌ له‌ خه‌یابانی قوام السلطنه‌ چاپه‌مه‌نی مه‌سیحی ده‌فرۆشت داوای ئینجیلی کوردیم کرد و هه‌ر چوار ئینجیله‌کانی چاپی 1919یان هه‌بوو و وه‌رمگرتن.

له‌ سه‌ره‌وه‌ باسی نه‌بوونی وشیاریی تیۆریم کرد. ئه‌و که‌م وکوووڕییه‌ ده‌وری گێڕا له‌ به‌رته‌نگکردنی پرۆژه‌ی ستانداردکردن. بۆ وێنه‌، له‌ وتووێژه‌که‌ ده‌رده‌که‌وێ خه‌می گه‌وره‌ی وه‌هبی چاککردنی ئه‌لفووبێ و په‌تیکردنی وشه‌ی کوردی بوو؛ ئه‌وه‌ش بۆچوونی زۆربه‌ی رۆشنبیران بوو. مامۆستا حقی شاویس له‌ 1925دا نووسی: "...به‌ ده‌ستووری عه‌ره‌بی نووسین و خوێندن بۆ ئێمه‌ موعه‌مایه‌: هه‌م موعه‌مایێکی زۆر گه‌وره‌یه...‌ هه‌ر شکڵێک هه‌ر حه‌رفێک مه‌ته‌ڵێکه‌..." (دیاری کوردستان، ژماره‌ی 10، لاپه‌ڕه‌ی 12). که‌س نه‌بوو بپرسێ که‌ ئه‌ده‌بیاتی کوردی له‌ چوار سه‌ده‌ی پێشوودا چۆن به‌ ئه‌لفووبێی عه‌‌ره‌بی ده‌نووسرا و که‌س که‌موکوورییه‌کانی نه‌ده‌کرد به‌ موعه‌ما یان خسڵه‌تێکی ره‌گه‌زیی. ئێسته‌، نه‌وه‌د ساڵ دوای ئه‌وه‌ی‌ که‌ ئه‌لفووبێیه‌که‌ تا راده‌یێکی زۆر چاککراوه ده‌کرێ بپرسین ده‌ستکه‌وته‌که‌ی چییه‌‌؟ فارسی که‌ وه‌دوای به‌رنامه‌ی وا نه‌که‌وت چ به‌ڵایێکی به‌ سه‌رهات یان تورکی که‌ ئه‌لفووبێی عه‌ره‌بی وه‌لانا و ئه‌لفووبێی لاتینی وه‌خۆگرت چ ده‌ستکه‌وتێکی له‌ باران دایه‌؟ پتر له‌ هه‌زار ساڵ له‌وه‌ی پێش فارسی به‌ زیاد کردنی نوخته‌ له‌ سه‌ر سێ حه‌رف (پ، چ، ژ) و دانانی نیشانه‌یێک (گ) ئه‌و ئه‌لفووبێیه‌ی وه‌رگرت و ئه‌ده‌بیاتێکی مه‌زنی خولقاند و بوو به‌ هاوشانی عه‌ره‌بی و ئێسته‌ش له‌ تورکی و ئه‌لفووبێیه‌ لاتینییه‌که‌ی یه‌کجار ده‌وڵه‌مه‌ندتره‌. رێنووسی ئینگلیسیش له‌ رێنووسی کوردیی پێش سالی 1918 ناته‌واوتره‌‌. ئینگلیسی (ستانداردی بریتانیا) 44 فۆنیم (ده‌نگی سه‌ره‌کی)[14] هه‌یه‌ به‌ڵام ئه‌لفوبێیه‌که‌ی 26 حه‌رفی هه‌یه‌. ئه‌و ناته‌باییه‌ی ژماره‌ی ده‌نگه‌کان و ژماره‌ی حه‌رفه‌کان وێڕای چه‌ند هۆی دیکه‌ رێنووسی ئینگلیسی ته‌واو ئاڵۆزکردووه‌. بۆ وێنه‌، حه‌رفی x له‌ سه‌ره‌تای وشه‌ی xorex دا نوێنه‌ری ده‌نگی /z/یه‌ به‌ڵام هه‌ر ئه‌و حه‌رفه‌ له‌ ئاخری وشه‌که‌دا نۆێنه‌ریی دوو ده‌نگی‌ / ks/ ده‌کا. واهه‌یه‌ ده‌نگێک له‌ وشه‌یێکدا به‌ هیچ حه‌رفێک نیشان نادرێ یان حه‌رفی وا هه‌یه‌ ده‌نووسرێن به‌ڵام له‌ کوتندا نایه‌نه‌ سه‌رزار.[15]

دیاره‌ له‌ ساڵانی چاککردندا‌، تیۆری خوێندنه‌وه‌ زۆر پێشکه‌وتوو نه‌بوو و له‌ وڵاتیش که‌س ئاگای له‌و باسانه‌ نه‌بوو به‌ڵام رۆشنبیران ده‌کرا به‌ وردبوونه‌وه‌ له‌ رێنووسی فارسی و عه‌ره‌بی که‌ مۆدێلی رێنووسی کوردی بوون ئه‌وه‌ بزانن که‌ چاککردنی ئه‌لفووبێ به‌ شێوه‌یێکی سه‌ره‌ڕۆیانه‌ پێویستییێکی مێژوویی نییه. ئه‌وه‌ی پێویست بوو بکرێ ئه‌وه‌ بوو که‌ کوردی له‌ مه‌یدانی نووسینی هه‌مه‌ چه‌شنه‌، شێوازی نووسین، وشه‌ڕۆنان، دانان و وه‌‌رگێڕانی سه‌رچاوه‌ی زانستی، قامووس دانان، کۆکردنه‌وه‌ی زمان و ئه‌ده‌بی زاره‌کی، و کۆکردنه‌وه‌ و بڵاوکردنه‌وه‌ی که‌له‌پووری ده‌ستنووس هه‌نگاوهه‌لبگرێ. له‌ باری تیۆرییه‌وه‌، ئێسته‌ روون بۆته‌وه‌ که‌ له‌ پرۆسه‌ی خوێندنه‌وه‌دا، خوێنه‌ره‌وه‌ وشه‌کان حه‌رف-به-حه‌رف ناخوێنێته‌وه‌ و هه‌ر وشه‌یێک وه‌ک یه‌ک شکڵ ده‌بینێ و ده‌یخوێنێته‌وه‌. جا بۆیه‌ له‌ زمانی فارسی و ئینگلیسی و زۆرزمانی دی دا، سه‌خڵه‌تیی رێنووس وه‌ک کۆسپێک چاوی لێناکرێ و منداڵیش ده‌توانێ، به‌ مێتۆدی باش، هه‌ر رێنووسێک له‌ ماوه‌یێکی که‌مدا فێرببێ.‌ زمانی چینی ئه‌لفووبێشی نییه‌ و چه‌ند هه‌زار نیشانه‌ی هه‌یه‌ به‌ڵام هه‌م منداڵان باشی فێرده‌بن و هه‌م زمانه‌که‌ له‌ کوردی و تورکی و ته‌نانه‌ت عه‌ره‌بی و فارسی ده‌وڵه‌مه‌ندتره‌. به‌ کورتی، رۆشنبیری کورد له‌ سه‌ره‌تاوه‌ تا ئه‌وڕۆ وه‌دوای کڵاوی لار که‌وتوون

‌با وای دابنێین ئه‌و دوو پرۆژه‌یه‌ پێویست و به‌جێ بووبن. دیسان لێنه‌زانینی تیۆری ده‌وری گێڕا له‌ سه‌ره‌ڕۆییێک که‌ تا ئێسته‌ به‌رده‌وامه‌. زۆر جار وا بوو که‌ چاککه‌رانی ئه‌لفوبێ له‌ پێوه‌ندی نێوان حه‌رف و ده‌نگ تێنده‌ده‌گه‌یشتن و نه‌یان ده‌زانی که‌ ئه‌و پێوه‌ندییه‌ زاتی و فیتری نییه‌ و له‌ سه‌ر‌ قه‌رارومه‌دار دامه‌زراوه‌: هیچ ده‌نگێک ماڵی خۆی له‌ قالبی هیچ حه‌رفێک دا نه‌کردووه‌ و هه‌ر حه‌رفێک به‌ قه‌راردانان نوێنه‌ری ده‌نگ ده‌کا. هه‌روه‌ها، چاککه‌رانی ئه‌لفوبێ له‌ باری تیۆرییه‌وه‌ نه‌یانده‌زانی که‌ فۆنیمه‌کانی کوردی چۆنن، و زۆر جار فۆنیم و ئه‌لۆفۆنیان تێکه‌ڵده‌کرد (بۆ وێنه‌ ده‌نگی /ڵ/ له‌ کوردی سۆرانیدا فۆنیمه‌ چونکه‌ جیاوازی مانایی له‌ نێوان /که‌ل/ و /که‌ڵ/ و زۆر که‌مینه‌-جووته‌ی وا پێکدێنی به‌ڵام هه‌ر ئه‌و ده‌نگه‌ له‌ ئینگلیسیدا فۆنیم نییه‌ و ئه‌لۆفۆنه‌ (شێوه-فۆنیم) چونکه‌ جووته‌ وشه‌یێکی وا له‌و زمانه‌دا ناتوانین ببینینه‌وه که‌ دوو /ل ڵ/ێیه‌که‌ بتوانێ جیاوازی مانایی له‌ نێوانیاندا پێکبێنێ. گیوی موکریانی ده‌یه‌ویست بۆ چه‌ند ئه‌لۆفۆن حه‌رف دابنێ وه‌ک /گ/ له‌ /گێزه‌ر/ و /گورگ/دا. به‌ڵام ئه‌لفووبێیێکی ئه‌لۆفۆنه‌کانیش به‌ حه‌رف نیشان بدا به‌ کاری نووسین و خوێندنه‌وه‌ نایا. له‌گه‌ڵ ئه‌وه‌شدا زۆربه‌ی رۆشنبیران پرۆژه‌ی چاککردنی ئه‌لفوبێیان وه‌ک چاره‌سه‌رکردنی "که‌م وکووڕی" یان "سه‌خڵه‌تی" ئه‌لفوبێی عه‌ربی ده‌نواند، واهه‌بوو که‌ له‌ روانگه‌یێکی ره‌گه‌زپه‌رستانه‌وه ‌‌دژایه‌تی ئه‌و ئه‌لفووبێیه‌ ده‌کرا‌. بۆ وێنه‌ هه‌ر زۆر زوو نووسه‌رێک له‌ دیاری کوردستان دا ("کوردی به‌ چه‌ حه‌رفی بنوسری،" ژماره‌ 11-12، کانوونی هه‌وه‌ڵی 1925، لاپه‌ڕه‌ی 9) نووسی: "ئه‌ساسه‌ن میلله‌تی کورد ئارییه‌ و لیسانیشی شوعبه‌یێکی ئارییه‌. له‌ به‌ر ئه‌مه‌ باوه‌ڕ ناکه‌م حرووفی لیسانێکی سامی که‌ زاده‌ی رووح و عیرقی سامییه‌ به‌ عه‌مه‌لی ئێمه‌ بێت." بۆچوونی وا له‌ زمانناسی ئه‌وڕۆدا هیچ جێگه‌یێکی نییه‌ و وه‌ک خه‌یاڵاتی ره‌گه‌زپه‌رستانه‌ داده‌ندرێ، به‌ڵام هێشتا له‌ کورده‌واریدا باوه‌

ئێسته‌، دوای نه‌وه‌د ساڵ، ئه‌لفووبێیه‌که‌ تا راده‌یێکی زۆر چاککراوه‌ به‌ڵام رێنووسه‌که‌ هێشتا ستانداردنه‌کراوه‌. زمانی کوردی هێشتا له‌ باری وشه‌ و زاراوه‌ی زانستی یه‌کجار کزه. ئه‌گه‌ردانان و وه‌رگێڕانی کتێبێکی زانکۆیی له‌ بابه‌تی وه‌کوو کۆمه‌ڵناسی، زمانناسی، ئابووری، فیزیک، یان شیمی به‌ فارسی و تورکی و عه‌ره‌بی کارێکی ئاساییه، به‌ زمانی کوردی ئه‌ر‌کێکی گرانه‌‌. په‌تیکردن هه‌ر دێ و توندوتیژتر و سه‌ره‌ڕۆیانه‌تر ده‌بێ. په‌تیکردنی سه‌ره‌ڕۆیانه‌ زمانی کوردی کۆڵه‌وارکردووه‌

تۆفیق وه‌هبی و هاوفکره‌کانی له‌ سه‌ده‌ی 20دا رێبازێکیان ره‌چاوکرد و پراتیکێکیان دامه‌زراند که‌ ئێسته‌ دوای نه‌وه‌د ساڵان پێویسته‌ به‌ شیوه‌یێکی ره‌خنه‌گرانه‌ پێیدابچینه‌وه‌ و هه‌ڵیبسه‌نگێنین. من ده‌زانم که‌ کوردی به‌ نه‌وه‌د ساڵ چاککردن وه‌ک فارسی و عه‌ره‌بی لێنایا به‌ڵام نه‌وه‌د ساڵیش ماوه‌یێکی کورت نییه. به‌ هه‌ڵسه‌نگاندنی من په‌تیکردنی سه‌ره‌ڕۆیانه‌ کۆسپی هه‌ره‌ گه‌وره‌ی پێشکه‌وتنی زمانی کوردیی

[1] SOAS, School of Oriental and African Studies, University of London.

[2] بۆ وێنه‌ له‌ ساڵی 1976دا، له‌ کاک بورهان ئێلتووران، که‌ له‌ زانکۆی ئیندیانا ده‌رسی ده‌خوێند، داوام کرد کاتی سه‌فه‌ری بۆ تورکییه‌ فۆتۆکۆپی چه‌ند گۆڤاری کوردی که‌ له‌ کتێبخانه‌یێک هه‌بوو بۆم بێنێ. ئه‌ویش سه‌رباقی مه‌ترسی لێپرسینه‌وه‌ وگیران، فۆتۆکۆپی ژماره‌ی هه‌وه‌ڵی کرد تعاون و ترقی غزته‌سی بۆ هێنام. هه‌روه‌ها داوام لێکرد که‌ چه‌ند به‌رنامه‌ی رادیۆ ئێرڤان و رادیۆ به‌غدام بۆ تۆمار بکا؛ ئه‌وه‌شی کرد و شریتێکی کاسێتی له‌گه‌ڵ خۆی هێناوه‌. ئه‌و کارانه‌ پڕ له‌ ریسک بوون چونکه‌ چاپه‌مه‌نی و شریت و قه‌وانی کوردی قه‌ده‌غه‌ بوون.

[3] "کۆمه‌ڵه‌ ده‌ستنووسی کوردی لێنینگراد" به‌شێکی هه‌ره‌ گرینگی ئه‌و ده‌ستنووسانه‌ن که‌ ئه‌لیکساندر ژابا له‌ ساڵانی 1860 دا کۆی کردبۆونه‌وه‌ وزۆربه‌یان له‌ یه‌کێتی سۆڤێت چاپکران. د. که‌ماڵ فۆاد تێزی دوکتۆراکه‌ی ته‌رخانی دۆزینه‌وه‌ و ناساندنی ده‌ستنووسه‌کانی کتێبخانه‌کانی ئه‌لمان کردووه‌. کتێبخانه‌ی وڵاته‌کانی دیش به‌ تایبه‌ت بریتانیا ده‌ستنووسی کوردییان هه‌یه‌ به‌ڵام تا ئیستا کاتالۆگی سه‌ربه‌خۆیان (وه‌ک کتێبه‌که‌ی که‌مال فواد) بۆ دانه‌ندراوه‌.

[4] بۆ وێنه‌ به‌شێک له‌ چاپه‌مه‌نییه‌کانی کۆماری کوردستان که‌ له‌ جێی دی نه‌پارێزرابوون له‌ کتێبخانه‌ی کۆنگره‌ و کتێبخانه‌ی زانکۆی پرینستن وه‌ده‌ست ده‌که‌وتن.‌ کتێبخانه‌ی زانکۆی پرینستن هه‌ر نۆ ژماره‌ی نیشتمان، سێ ژماره‌ی گڕوگاڵی مندالانی کورد، چوار ژماره‌ی گۆڤاری کوردستان، آله‌کۆک، وهه‌دیه‌ی کوردستانی هه‌بوو. ئه‌وانه‌ ئه‌و چاپه‌مه‌نییانه‌ن که‌ کاربه‌ده‌ستانی کۆمار له‌ کاتی دیداری ئارچی رووزڤێلت له ‌کۆمار وه‌ک دیاری دابوویانێ و ئه‌ویش دوایه‌ به‌ دیاری دابووی به‌ کتێبخانه‌ی زانکۆی پرینستن. من هه‌ر ئه‌و وه‌ختی فۆتۆکۆپی ئه‌و چاپه‌مه‌نیانه‌م بۆ چه‌ند ئاشنایێک له‌ ئورووپا نارد.

[5] بۆ وێنه‌، به‌شیکی زۆری گۆڤاری کوردستان میشنری که‌ له‌ ساڵی 1910 له‌ شیکاگۆ ده‌ستی به‌ بڵاوکردنه‌وه‌ کرد له‌ کتێبخانه‌ی زانکۆی ئیلینۆی راگیراوه‌. ئه‌و گۆڤاره‌ له‌ هیچ بیبلیۆگرافیایێکی کوردی یان له‌ هیچ کتێبێکی که‌ سه‌باره‌ت به‌ کوردستان نووسراوه‌ باسی نه‌کرابوو و له‌گه‌ڵ ئه‌وه‌شدا ئه‌و میسیۆنه‌ی که‌ گۆڤاره‌که‌ی بڵاوکردبۆوه‌ له‌ شاری سابڵاخ بوو و من، ئه‌وه‌نده‌ی خه‌ڵک باسیان ده‌کرد، ده‌مزانی میسیۆنێکی وا هه‌بوو به‌ڵام نه‌م بیستبوو که‌ گۆڤارێکی وایان بڵاوکردۆته‌وه‌. کاک حه‌سه‌نی قازی چه‌ند ساڵیکه‌ خه‌ریکی لێکۆڵینه‌وه‌ و کۆکردنه‌وه‌ و ناساندنی که‌له‌بووری ئه‌و میسیۆنه‌یه.

[6]بۆ کورته‌ باسێکی زمانی ئه‌ده‌بی کوردی سۆڤێت بڕوانه‌: ئۆ. ل. ڤیلچێفسکی، "ده‌رباره‌ی یه‌که‌مین کۆنفرانسی کوردناسیی سۆڤییه‌تی ساڵی 1934 له‌ ئێرڤان و زمانی ئه‌ده‌بیی یه‌کگرتووی کوردی،" چه‌ند وتارێکی کوردناسی، 2، ئه‌نوه‌ر قاده‌ محه‌مه‌د له‌ رووسییه‌وه‌ کردۆۆنی به‌ کوردی، ستۆکهۆلم، 2001، ل.27-40

[7] M. I. Isayev, National Languages in the USSR: Problems and Solutions, Moscow, Progress Publishers, 1977.

[8] C. J. E., “Kurdish Policy,” Secret, F[ile] No. 13/14, Vol. X,, Kurdistan Policy, p. 31.

[9] دیاره‌ له‌ عه‌ره‌بی و فارسی و تورکی عوسمانی پێش سه‌ده‌ی نۆزده‌دا، قاعیده‌ و شێوه‌ و شێوازی نووسین به‌ وردی داندرابوون. له‌ ئینگلیسیدا به‌و قاعیده‌دانانه‌ ده‌ڵین کۆدیفیکه‌یشن، به‌ڵام قاعیده‌دانان و ستانداردکردن یه‌ک دیارده‌ نین. زمانی ستانداردیش وه‌ک زمانه‌ ئه‌ده‌بییه‌ کلاسیکه‌کان (عه‌ره‌بی، لاتین، چینی،،،) ده‌بێ نووسین و خویندنه‌وه‌که‌ی به‌ قاعیده‌ بێ به‌ڵام، به‌ پێچه‌وانه‌ی ئه‌وان، ده‌بێ زمانێک بێ که‌ خه‌ڵک له‌ گشت بوارێکدا پێی بدوێن و ده‌کاری بێنن نه‌ک ته‌نیا زمانی که‌مایه‌تیێکی خوێنده‌وار بێ. هه‌ر‌بۆیه‌ ده‌کرێ بڵێین زمانی ستاندارد زمانی نه‌ته‌وه‌ییه‌ و نه‌ته‌وه‌ش له‌ کۆمه‌ڵی ده‌سمایه‌داریدا پێکدێ که رێگه‌ ده‌کاته‌وه‌ بۆ جووڵانه‌وه‌ی ئاخێوه‌ران و تێکه‌ڵاوییان.

[10] ئه‌و کتێبه‌ ده‌بێ الفبای کوردی دانراوه‌ی "احمدی عزیز اغا" بێ که‌ طبعی دووه‌می له‌ مطبعة الفرات له‌ به‌غدا له‌ 1929 دا بڵاوبۆوه‌.

[11] C. J. E., Secret Bi, S. A. 321, Ministry of the Interior, Baghdad, the 12thMay, 1929, to The Secretary to His Excellency the High Commissioner for Iraq, Baghdad (Kurdish Policy File No. 13/14 VI Secret pp. 189-199) (p. 194)

[12] تۆفیق وه‌هبی، "حول مقال مسؤولیة الادیب الکردی الکبری للاستاذ عبدالمجید لطفی"، په‌روه‌رده‌ و زانست، ژماره‌ی 5، ساڵی 3، به‌غدا، 1973، ل. 81-91

[13] ابوخلدون ساطع الحصری، [13] ابوخلدون ساطع الحصری، مذکراتی فی العراق 1921-1941. الجزُ الاول 1921-1927، منشورات دارالطیعة، بیروت، 1967. نووسه‌ر فه‌سڵێک له‌و کتێبه‌ی ته‌رخانی ئه‌و باسه‌ کردووه‌: "قضیة‌ کتابة اللغة الکردیة"، صص457-551. بۆ زانیاری زۆرتر سه‌باره‌ت به‌و کێشه‌یه‌ بڕوانه: که‌ماڵ ره‌ئووف محه‌ممه‌د، "کێشه‌یێکی سیاسی به‌ نێوی نووسین و خوێنده‌واریی کوردییه‌وه‌" له‌ ده‌سته‌واره‌یێ نان بۆ مێژوو (سلێمانی، 2004)، لاپه‌ڕه‌ی 133-172

[14] بۆ باسی فۆنیم بڕوانه‌: د. که‌ماڵ فۆئاد، فۆنێمه‌کانی زمانی کوردی، سلێمانی، کانوونی دووه‌می 2000

[15] through ئه‌وه‌ وشه‌یێکه‌ که‌ له‌ کوتندا سێ ده‌نگی هه‌یه‌ به‌ڵام به‌ حه‌وت حه‌رف ده‌نووسرێ. دوو حه‌رفی هه‌وه‌ڵی ئه‌و وشه‌ و دووحه‌رفی چواره‌م و پێنجه‌م هه‌ر جووته‌ی نوێنه‌ری یه‌ک ده‌نگن و دوو حه‌رفی ئاخریش هه‌ر ناخوێندرێنه‌وه‌

Thursday, July 25, 2024

Friday, July 12, 2024

Tuesday, July 9, 2024

وتوێژ لەگەڵ دوکتور سیڤان سەعید، پڕۆفێسۆری هاوکار لە زانکۆی شانشی نۆرماڵ چین سەبارەت بە بارودۆخی کوردان لە وڵاتی قازاغستان

وتوێژ لەگەڵ دوکتور سیڤان سەعید، پڕۆفێسۆری هاوکار لە زانکۆی شانشی نۆرماڵ چین سەبارەت بە بارودۆخی کوردان لە وڵاتی قازاغستان
قازی: بینەرانی خۆشەویست بەخێر بێنەوە بۆ بەرنامەیەکی دیکەی ڕاوێژ. لە بەرنامەی ئەمجارەی ڕاوێژ دا میوانداری دەکەین لە بەڕێز دوکتور سیڤان سەعید پڕۆفێسۆری هاوکار لە دیپارمانی لێکۆڵینەوەکانی ڕۆژهەڵاتی نێوەڕاست و ناوچەی دەریای ڕەش لە زانکۆی شانشی نۆرماڵ لە وڵاتی چین. دیارە بەڕێزیان زۆر جار لە بەرنامەی  ڕاوێژ دا ئێمەی بە سەر کردووەتەوە و زۆر خۆشحاڵین ئەم جاریش لە وڵاتێکی دووری وەکوو چینەوە هاتووە و لەگەڵ بەڕێزیان چاوپێکەوتنێکمان دەبێ. زۆر زۆر بەخێر بێێ دوکتور سەعید.
سیڤان سەعید: زۆر سپاس ڕۆژتان باش.
قازی: زۆر سپاستان دەکەم. وا بزانم یەکەم قۆناغت بەرەو هاتنەوە بۆ ئوڕووپا لە چینەوە وڵاتی قازاغستان بووە وایە؟
سیڤان سەعید: بەڵێ
قازی: باشە مۆناسەبەتی چوونت بۆ قازاخستان ئەمجارە چ بوو؟
سیڤان سەعید: پێشەکی زۆر سپاس، زۆر خۆشحاڵم کە گەیشتوومەتە ئوڕووپا و دیسان لە خزمەت ئێوە دا ئەوڕۆ لە بەرنامەی ڕاوێژ بەشدارم. ئەوەی کە منی برد بۆ کازاغستان لە ڕاستیدا کۆنفڕانسێک بوو، بەدەر لەوەی کە چەند زانکۆیەک هەن لە کازاخستان کە وەکوو پارتنەر یان وەکوو هاوبەش کاری هاوبەشیان هەیە لەگەڵ زانکۆکانی چین، من لەلایەن یەکێکیانەوە لەوێ لە کۆنفڕانسێک بووم، لە دوانی دیکەشیان دا وەکوو مامۆستای زائیر، مامۆستای میوان لەوێ چەند بابەتێکم پێشکێش کردووە لە سەر ڕەوشی ڕۆژهەڵاتی ناوین و ئەو ڕەوشە تازەیەی کە لەوێ دەگوزەرێ بەتایبەتی دوای شەڕی غەزە. لەبەر ئەوە من ماوەیەک لە کازاغستان مام. ئەوەی ڕاستی بێ ئەوە یەکەم جارم نەبوو لەوێ، بەڵام ئەوجار تۆزێک جیاوازتر بوو.
قازی: باشە بابەتی سەرەکی کۆنفڕانسەکە چ بوو؟
سیڤان سەعید: زیاتر بە هۆی ئەو مەدە درێژەی کە لە چینەوە دێ بۆ دونیا، کۆنفڕانسەکە لە سەر چین و ئاسیای ناوین بوو، ئەو وڵاتانەی ئاسیای ناوین یان ئەو وڵاتانەی کە پێیان دەوترێ ستان، پاکستان، ئەفگانستان، کازاغستان، ئوزبەکستان، قیرقیزستان لەگەڵ تورکەمنستان ئەوانە  پێوەندییەکی جیاواز و تایبەتییان هەیە لەگەڵ دەوڵەتی چین و لە ڕووی ئابوورییەوە گرینگی خۆیانیان هەیە چونکە دەروازەیەکن بەرەو ڕووی دونیا، لە ڕۆژئاوا و باشووری چینەوە ئەگەر حیسابی بکەین، لەبەر ئەوە کۆنفڕانسەکان زیاتر ڕەبتیان بەچینەوە هەیە، منیش لەبەر ئەوەی لە چین کاری ئاکادێمیک دەکەم بەشێک بووم لەو چالاکی و پڕۆگرامانەی کە لەمەڕ کۆنفڕانسی چین و ئاسیای ناوین هەیە. ئەو کۆنفڕانسە کۆنفڕانسێکی گەورەیە، ساڵانە نزیکەی ٨٠، ٩٠ بابەت و لێکۆڵینەوە تێیدا بەشداری پێ دەکردرێت. من لەوێ لە ڕاستییدا بەشداریم کرد لە بابەتێک دا کە  زیاتر پێوەندی هەبوو بە ڕۆژهەڵاتی ناوینەوە، بەڵام دەمویست قسە لە سەر هێزی چین بکەم  کە دەتوانێ چی بکا لە ڕۆژهەڵاتی ناوین و هەمان نموونە بۆ ئاسیای ناوینیش دەبێت یانی بڵێم بۆ سێنتڕاڵ ئەیژا، ئەو وڵاتانە، بە تایبەتی کازاغستان  گەورەترینیانە و لەو باوەڕە دام گەورەترینیانە و لەو باوەڕە دام دەوڵەمەندترینیانە، بە نەوت دەوڵەمەندە و بە مەوادی تەبیعی زێدە، ئیدی جۆڕێک بوو لە تێهەڵکێش کردنی ئەو دوو هەرێمە، هەرێمی ڕۆژهەڵاتی ناوین لەگەڵ ئاسیای ناوین و دەوری چین لەو ناوە دا. لەوێ هێندێک نیقاش و ئەو شتانە کرا. بەڵام بەدەر لەوە ئەمن لەوێ شتی دیکەم بینی زیاتر بۆ من ئینترێسانت بوو نەک هەر کۆنفڕانس .
قازی: دەگەینە مەسەلەیەکی گرینگ، دەزانین لە وڵاتانی ئاسیای ناوین و بە تایبەتی لە قازاغستان خۆشی کە وڵاتێکی موهاجیر وەرگرە، یانی زۆربەی ئەوانەی کە لەوێن یانی گەلانی بە کەمایەتی کراو و لە کازاغستان دەژین بەک گڕاوند و ڕەچەڵەکێکی دیکەیان هەیە، یانی لە بناوانە لە وڵاتێکی دیکە ڕا هاتوونە ئەوێ و ئەوە کۆنسێپت و چەمکێک لەگەڵ خۆی دێنێ کە جەنابت ناوە " ناشوێن " dislocated. پێم خۆش بوو لەو چەمکە ڕا دەست پێ بکەین. ئەو چەمکە واتە " ناشوێن" لە باری تیورییەوە چۆن شرۆڤە دەکرێ؟
سیڤان سەعید: وشەی " ناشوێن" زۆر گونجاوە، کەسێک کە لە جێی خۆی نەماوە، هەڵکەندراوە لە جێی خۆی بەڵام لە شوێنێکی تر ئەژی دوو بوویەری ئەساسی دێتە پێشەوە. یەکەمیان نۆستالژیایەک بۆ ژیانی پێشووی ئەوەی کە بە ئینگلیسی پێی دەڵێن historical land کە لە واری مێژوویی خۆی کە باب و باپری لێی ژیاون، لە لایەکی دیکەوە ئینتگڕەیش لەگەڵ ئەو وڵاتەی کە لێی هەیە. جا کازاغستان نموونەیەکی گرینگە بۆ ئەوە؛ نزیکی سەد جۆر ئێتنیکی تێدایە . گۆڕانی ئەو سەد ساڵە،ئەو سەد ساڵە کە سۆڤیەت لەوێ حاکم بووە و کازاغستان بەشێک بووە لە سۆڤیەت، کازاغستان بە کار هاتووە وەکوو جێیەکی زۆر بە پیت، جێیەکی زۆر مەزن، گەورە کە جێگەی ئەوەی هەبووە کە خەڵکی بۆ بنێردرێ لە هەر شوێنێکی دنیاوە لە ژێر دەسەڵاتی سۆڤیەت دا. لەبەر ئەوەی زۆرینەی ئەو ئێتنیکانەی لەوێن بە شێوەیەک لە شێوەکان ئەوانەن کە نەخوازراو بوون لە شوێنی خۆیان دا لە لایەن دەوڵەتەوە و بە هۆی کێشە و هۆی جیاواز جیاوازەوە. بە هۆی هۆکاری جیاواز جیاواز نێردراون بۆ ئەوێ. لەو ئێتنیکانەی کە من لەوێ زیاتر تەماشایان دەکەم سیانن؛ کوردەکان، تاتارەکان لەگەڵ چەچەنییەکان.
قازی: بوونی چەچەنەکان لەوێ پێوەندی هەیە بە دوو شەڕی ناوخۆییەوە لە چەچەنستان و لە فێدراسیۆنی ڕووسیا ڕووی داوە، ئەوانە کەنگی گەیشتوونە ئەوێ پێت وابێ؟
سیڤان سەعید: ئەو ئێتنیکانە هەر یەکەیان لەبەر هۆی جیاواز هاتوون بۆ ئەوێ. بۆ وێنە ئەوەی کە ئێستا پێی دەگوترێ چەچەنستان شوێنێکە کە هیچ شەڕی تێدا نییە، بەشێکە لە ناو ڕووسیای فێدڕاڵ دایە و دیارە ئەوە چۆنە. کۆنفلیکتەکە لە ناو خۆی بووە و پێویستی بەوە نەبووە خەڵکی لێ دەر بکرێ بەو شێوەیەی کە هەیە. بەڵام بە هۆی کێشەی ناوخۆییەوە، بە هۆی شەڕەوە هێندێک لە خەڵکەکەی نەیانویستووە لەناو ناوچەی شەڕ دا بن چوونەتە کازاغسیان دەوڵەتیش تەماشای کردووە و هیچ ڕێگرییەکی لەوە نەکردووە.
مەسەلەی چەچەنەکان ئەوەیە بەڵام مەسەلەی تاتارەکان مەسەلەیەکی جیاوازترە کە ئەوانە نیوەیان تاوانبار کراون بە خیانەت لە دەوڵەتی سۆڤیەت. ئەو حیکایەتانە هەموو ئی زەمانی ستالینە و ئەو کێشانەی کە ئەو سەروبەندی ڕوویان داوە. زیاتر من لە سەر ئەو چەند ساڵە جەختم کردووە کە ستالین ئیدی هێز دەگرێتە دەست و تەماشا دەکا کۆمەڵێک کێشە هەیە دەبێ بە ڕێگای توندی و قەوەتەوە جێ بەجێ بکرێ و بە شێوەیەکی زۆر قەهری و قەسری و خراپ، هێندێک لەو ئێتنیکانە بەتایبەتی کوردەکان و تاتارەکان دەنێرێتە شوێنی دوور، پاتراویان دەکا بە زمانی کوردی زۆر پەتی. دەیانێرێتە شوێنی دوور و لەوێ هەزار جۆرە مەینەت و ئەشکەنجە دەبینن هەتا دەگەنە ئەمڕۆ کە ئێمە باسی دەکەین.  جا ئەوە بۆ من گرینگە باسی ئەوە بکەم کە لە ساڵی ١٩٣٧وە هەتا ئەوڕۆ لە نزیکی ئەو نەوەد ساڵە دا ئەو دوو چەمکەی کە من دەیهێنم لە ئەنجامی ئەوەی کە خەڵک
dislocate دەبێ لە ئەنجامی ئەوەی کە لە جێی خۆی نامێنێ، هەم نۆستاڵژیایەکی هەیە بۆ وڵاتی خۆی، هەم ئینتگرەیشنێکی پێویستە لە وڵاتی خانەخوێ.
قازی: ئێستا بیێنە سەر بارودۆخی کامیونیتی کورد کە لەوێ هەیە. دیارە ئەمن بابەتێکم لەو بارەیەوە خوێندەوە وا بزانم ستاتستیک، ئامارێکی ڕەسمی ئەوتۆ بەدەستەوە نییە، بە پێی ئەو مەقالەیە لایەنێک دەڵێن ٤٠.٠٠٠ و لایەنێکی دی واتە کوردەکان خۆیان کە لەوێ هەن دەڵێن ژمارەیان ٢٠٠.٠٠٠ ە بەڵام  وا بووە لە زەمانێک دا کە خەڵک هاتوونە قازاخستان نەیانویستووە بە ناوی خۆیان بەڵام ڕەنگە وەک ئازەری ناوی خۆیان نووسیبێ. دیارە وەکوو خەڵکی بوومی کورد لەوێ نەبووە پێشتر وانییە؟
سیڤان سەعید: بەڵێ  ئەوە وڵامەکەی نەخێرە، لەو شوێنە دا کە پێی دەگوترێ کازاغستان مەگەر بە ڕێکەوت وەکوو ئێستا لە چین. لە چین ئێستا کامیونیتی کورد نییە بەڵام تاکوتەرا هەن دەچن لەوێ دەخوێنن. ئێستا ئەمن  لەوێ کار دەکەم ناتوانین بڵێین کوردەکان لە چین دەژین. بەو شێوەیە بەڵام ئەوەی کە ڕووداوێکی مێژوویی ڕووی داوە خەڵک خراونەتە ناو قیتارەوە و ناردراون بۆ ئەوێ و تەبعید کراون، شتێکی ئاوا لە کازاغستانێ لە پێش ١٩٣٧ دا نەبووە.لە سێ مەرحەلە دا کورد هێندراون بۆ ئەوێ. لە ساڵی ١٩٣٧ یانی دوای ئەوەی کە ئەو ئێنتیتییە نافەرمییەی کە پێی  دەگوترێ کوردستانا سۆر ئەوە دەڕووخێت، لە ساڵی ١٩٣١ دەڕووخێت بەڵام هێندێک کەس دەڵێن لە ساڵی ١٩٢٩. ئەو چەند ساڵە لەوێ کوردان لەوێ لە بەینی بەرداشێکی کێشەی نێوان ئازەرییەکان و ئەرمەنییەکانن، لەوێدا ناسێنەی کوردی تەقریبەن بە شێوەیەک معامەلەی لەگەڵ دەکرێ کە نیوەیان دەڵێن ئەمانە ئێزیدین، نیوەیان دەڵێن ئەمانە کوردن، کوردەکان دەڵێن ئێمە ئێزدین بەس کوردین، نیوەیان دەڵێن نەخێر ئێمە بەس ئێزیدین کورد نین لەوێدا جیاکارییەکی قوح، خراپ ڕوو دەدا لەو ناوە دا. ئەوانەیان کە ئێزیدین زیاتر بە جێ دەکرێن لە جێگای وەک ئەرمەنستان و گورجستان دا بەڵام ئەوانەیان کە کوردی سوننین تەقریبەن لە سەدا سەد ئەوانە گەیشتوونەتە کازاغستان.
قازی: یانی ئەوە بە ئانقەست کراوە لە لایەن کاربەدستانی دەوڵەتەوە؟
سیڤان سەعید: لە سۆڤیەت بەڵێ. ئەوانە لەسەر سنوورەکانی تورکیا بوون، لە سەر سنوورەکانی ئەو شوێنانەی کە لە ژێر دەسەڵاتی سۆڤیەت دان بەڵام پێیان وایە ئەوانە خەریکی خیانەتن لە دەوڵەتی خۆیان. بوویەرێکی زۆر ناخۆش هەیە کە ئەمن لێرە حەز دەکەم باسی بکەم. ئەوەیە کە ڕۆژێک لە ڕۆژان بەیانییەک زوو ئۆردووی سۆڤیەت دێت بۆ ئەو شوێنانەی کە کوردی لێ دەژین لە سەر سنووری قارس و لە سەر سنووری ئازەربایجان و نەخجەوان و ئەو شوێنانەی کە لە ڕووی مێژووییەوە ئێستا جار جار ناگۆڕنۆ قەرەباخ یان ئارتساخی پێ دەڵێن  دێن بۆ خانەوادەیەک کە بۆ وێنە دایکێک و باوکێک و شەش حەوت منداڵن دەڵێن گەورەترین نێر لەو ماڵە دا کێیە ئەگەر سەرووی چواردە ساڵ بوو بێ ئیتر باوک بوو یان برا گەورە هێناویانە بردوویانە کوشتوویانە. بردوویانن نازانین کووژراون یان نا دوایی لە داکیومێنتەکاندا دەردەکەوێ. من دەتوانم بڵێم نزیکی چل خانەوادە ئەوانەی کە کەم تا زۆر قسەم لەگەڵ کردوون، هێندێکیان باسی ئەوە دەکەن، لەگەڵ چەند کەسێکیان قسەم کردووە چل خانەوادە بەیانی کە هەڵدەستن لە خەو دەیانبەن.
قازی: باشە ئەوەی کە گوتوویانە بە شێوەی زارەکییە ئیدی. لە وەچەیەک ڕا هاتووە گەیشتووەتە وەچەیەکی دی، چونکوو  ئەوانەی کە ئەو باسە دەگێڕنەوە بۆ خۆیان ئەو دەمی لەگەڵ نەبوون. وا نییە؟
سیڤان سەعید: ئەوانەی کە باسی دەکەن بۆ وێنە یەکی وەکوو پرۆفێسۆر نادرۆڤ ئەو بۆخۆی پێنج ساڵ تەمەنی بووە کە برا گەورەکەی براوە ون بووە، دوایی کە تەبعید کراون خراونە ناو ترەینەوە ئەم لەگەڵ دایکی و چەند منداڵ نیوەیان مردوون. دەگێڕنەوە کە لە ناو ئەو ترەینە دا ڕێگە نەبووە خەڵک هیچ خواردن بخوا یا هەر هیچ شتێکیان پێ بێ، هەر کە خواردنێک کە خۆیان پێیان بووە خواردوویانە، ڕێگە نەبووە بچنە توالێت، ئەوە ئی زەمانی ساڵی ١٩٣٧ ە. ئەو ساڵە لە هەموو ناڕەحەتترە، دوایە کە دێنە هەر ستەیشنێک هەر کەس مرد بێ لەناو ترەینەکە فڕێیان داوەتە خوار یانی لە خانەوادەیەکی دە کەسی ڕەنگە دوو تا سێ کەس توانیبێتی بەرگەی ئەوە بگرێ و بژی و بمێنێ . دوای ئەوە هەر کەسێکیان هەڵدابێتە خوارەوە لە ستەیشنێک دا
قازی: باشە بۆ ئەوە بەڵگەی مێژوویی هەیە یان هەر ڕیوایەتە؟
سیڤان سەعید: جا ئێستە قسە لە سەر بەڵگەی مێژوویی دەکەم. ئەوە ڕیوایەتە ئەوەی ئەمن دەیڵێم بەڵام دوای چەند ساڵێک لە سۆڤیەت کە کورد دەبێتە نەسلی دووەم  کە وردە وردە خوێندەواریان تێدا دروست دەبێ، دەگەنە مۆسکۆ دەخوێنن دەبن بە پرۆفێسۆر، دەگەنە ناو دەوڵەت لە ناو دەوڵەت دا ئەو داکیومێنتانە دەردێنن دەنووسرێت جا ئێستا ئەمن ویستم ئەمە وەکوو داکیومێنتێک بڵێم. برای گەورەی پرۆفێسۆر نادر کەریمۆڤیچ نادرۆڤ، ئاپێ نادری پێ دەڵێن لە کازاغستان، کەسێکی بە ناو دەنگ بووە، چوار ساڵ لەمەوپێش وەفاتی کردووە، عالمێکی کیمیا بووە. ئەو کاتە ئەو مەوالیدی ١٩٣٢ یە ئەوە ١٩٣٧ ڕووی داوە. یانی ٥ ساڵ تەمەنی بووە ١٩٣٢ بۆ ١٩٣٧. بیست ساڵ دوای ئەوە کە داکیومێنت دێتە دەرەوە عەبدوڵای برای کە برا گەورەیان بووە لە کاتێک دا خوێندەواری نەبووە بەڵام تاوانبار کراوە بەوەی کە ئەمە ئەندامی موخابەراتی ئێران و تورکیاش بووە، لە سەر ئەوە ئێعدام کراوە. تەبعەن ئەو بەیانییەی کە دەڵێم هەستان بردنیان منداڵەکانیان خستووەتە ترەینەوە و ئەوانیدییان کوشتووە، ئەو بەیانییە کەس ئەوە نازانێ کە کێ بووە و چۆن بووە ئەمە بە ڕیوایەت گێڕدراوەتەوە بەڵام دوایی لە داکیومێنت دا نووسراوە کە ئەمانە موخابەراتی ئێران و تورکیا بوون و دژی دەوڵەتی سۆڤیەت خەباتیان کردووە لە بەر ئەوە بە خیانەت تاوانبار کراون و ئێعدام کراون. ئەوە داکیومێنتن هەن، بەڵام ئەوەی کە وەکوو من دەیڵێم ڕیوایەتە ئەوەیە گرینگییەکەی لەوەدایە ئەمن پارالێل کە قسە لە سەر ئەوە دەکەم، بیر لەو بویەرانە دەکەمەوە بیر لەو دوو چەمکە دەکەمەوە کە نۆستالژیای ئەوان بۆ وڵاتی خۆیانە و ئینتێگرە بوونی لە وڵاتی خانەخوێ دا.
قازی: وەجبەی یەکەم کە هاتوون لە کوێیان دامەزراندوون؟ بردوویاننە دیهات یان لە شار دایانمەزراندوون؟
سیڤان سەعید:  وەک عەرزم کردی دوو شت زۆر گرینگە لێرە دا بیڵێم، لە هەر ستاسیۆنێک دا کێ مرد بێ فڕێیان داوەتە خوارەوە. ئەوانەی کە هاتوون لە چەند شوێنێک دامەزرێندراون بۆ وێنە خانەوادە هەبووە کوڕێکیان هەڵداوەتە خوارەوە هەشت سەد کیلۆمیتر لەویدیکەیان دوورترە دوایە بە هەزار ناڕەحەتی یەکتریان دۆزیوەتەوە. بۆ نموونە ئاپێ نادر لەگەڵ دایکی ئەگەر هەر نموونەی ئەو خانەوادەیە و سەدان خانەوادەی وا  کە هەیە دوای چەند ساڵێک یەکێان لە ژامبول یەکیان لە نزیک ئاڵماتی کە شەشسەد حەوت سەد کیلۆمیتر لە یەک دوورن بە هەر وەسیلەیەک بێ یەکتریان دۆزیوەتەوە و دیسانەوە یەکیان گرتووەتەوە. بەڵام بە زۆری کوردەکان لە شوێنێک دابەزیون، هەڕێمێکە پێی ئەوترێ هەرێمی ژامبول، ژامبول ژابایڤ شاعیرێکی بەناوبانگە لە کازاغستان و شاعیرێکی سۆڤیەتە، ئەو مەنتیقەیە بە ناوی ئەوەوە هەیە تەقریبەن هەشسەد کیلۆمیتر، حەوتسەد کیلۆمیتر لە ئاڵمایتی دوورە، ئاڵمایتی ئێستا پێتخەتی وڵاتەکە نییە، ئێستا نوور سوڵتان پێتەختە بەڵام ئاڵمایتی گەورەترین شارە کە زیاتر لە ٢ میلیۆن دانیشتووی هەیە بەڵام نزیکەی سەد گرووپی ئێتنیکی تێدایە، کوردەکان لە ناو ئەو سەد ئێتنیکە دا بە دوازدەهەمین لە قەڵەم دراون لە ڕووی عەدەدەوە.
قازی: باشە ئێستا ئەگەر لە ڕووی مێژووییەوە هێندێک بگەڕێینەوە دوایە وەجبەی دووەمی کە کورد هاتوون بۆ ئەوێ لە کوێ ڕا بووە؟
سیڤان سەعید: دوای شەڕ ١٩٤٤ کەوتوونەتە ئەوێ، دیسان ئەوانە پاشماوەی ئەوانە بوون کە نەگەیشتوون، ئەوانەن کە لە سەر سنوورەکانی ئێران و تورکیا لە ناو ئازەربایجان و ئەو شوێنەی  کە کێشەی لە سەرە لە ناو ئازەرییەکان و ئەرمەنییەکان، کوردەکان لەو بەینە دا بوون.
قازی: خۆ ساڵی ١٩٤٤ خۆ ئەو کۆنفلیکتە بەو شێوەیە نەبووە. لە دەورانی سۆڤیەت دا ئەو کێشەیە وەڕوو نەکەوتبوو.
سیڤان سەعید: ئەو کێشەیە وەکوو ئەوەی لە ساڵی ١٩٨٨ دیتمان دەر نەکەوتبوو، بەڵام ئەو کاتە ئەوە بە مەسڵەحەتی ئەرمەنییەکان دەشکێتەوە، بەڵام لەوێدا کوردەکان هەر گوناحن. یەک شت زۆر گرینگە زۆربەی کوردەکانی دنیا ئی هەر چوار پارچە بە تایبەتی ئی ناو وڵات لەگەڵ ئەرمەنییەکان دا هاوسۆز و دلخۆش و ڕقیان لە ئازەرییەکانە، لەوێ بە پێچەوانەیە، لەوێ ڕقیان لە ئەرمەنییە، ئازەرییەکانیان بە لاوە خۆشەویستترە.
قازی: مەرحەلەی دووەم یانی هاتنی وەجبەی دووەمی کوردەکان بۆ کازاغستان ١٩٤٤  بووە دوایە مەرحەلەیەکی سێیەمیشت باس کرد کە دە ڕاستیدا ئەو مەرحەلەی سێیەمە پێوەندی هەیە بە نۆگۆرنۆقەرباغ و ئەوانەوە.
سیڤان سەعید: بەڵێ، بەڵام ئەو مەرحەلەی سێیەمە ئاسانترە وەک ئەوەی کە بگوتڕی ماڵباتمان هەیە لە کازاغستان، مەئماوەیەک هەیە لەوێ، ئەوانە هێندێکیان بە خواهیشتی خۆیان دەڕۆن هێندێکیشیان تەنانەت بۆ بیزنیسیش دەچن بەڵام ئیدی ئەو شوێنە جێ دەهێڵن، ئەو شوێنەی کە لە ڕووی مێژووییەوە پێی دەگوترێ کوردستانا سۆر، ئەو شوێنەی ناوبەری ئەرمەنی و ئازەرییەکان ئەوێ بە تەواوی جێ دەهێڵن ئێستا ئەوێ ڕەنگە بە تەواوی کوردی هەر لێ نەبێ. ئەوە لە ١٩٨٨ بۆ ساڵئ ١٩٩٠ ە. 
قازی: ئێستا ئەو گرووپە کوردانە زیاتر لە چەند شوێن هەن؟
سیڤان سەعید: بە زۆری لە ئاڵماتین، تەقریبەن ئێستا نیوەی کوردان لە ناو شار دا دەژین. ئەگەرچی چەند ساڵ بەرێ حەفتاوپێنج لە سەدیان لە گوندەکان دەژیان. ئەوە شتێکی جالب هەیە کە هێناویانن دوای چەند ساڵێک  کە دەوڵەتی سۆڤیەت ئەو کاتە لە کۆماری ئۆتۆنۆمی کازاغ ڕێگەیان پێ دەدەن کە بە دڵی خۆیان بژین. دەڵێن کاکە ئێمە لە وڵاتێک داین کە هەمووی چیایە بە بێ کانی و چیا ناژین ئیجازەمان بدەن بچین لەو شوێنانە دۆڵێک بدۆزینەوە بیکەین بە گوندی خۆمان. چەندین گوندیان ئاوا ئاوا کردووە لە سیفرەوە کە بینیویانە. هێندێک قسەی تر هەیە کە کوردەکان بۆخۆیان دەیڵێن بەڵام پشتڕاست ناکرێتەوە پێش ئەوەی ئەمان بگەنە ئەوێ کازاغەکان نەیان زانیوە چاند و کشتوکاڵی باش بکەن هەر تەنیا لە سەر خواردنی گۆشتی حەیوانات و بە تایبەتی پەروەردەی ئەسپ و مانگا ژیاون، یانی بەس گۆشتیان خواردووە. کوردەکان دەستیان هەیە لەوە دا کە یارمەتییان داون کە بڵێن شتێک هەیە چاندنی گەنم و جۆ زۆر ئاسانە یانی بەشێک لەوکولتوورەیان لەگەڵ خۆیان هێناوە. لەبەر ئەوەی زۆرینەی کوردەکان چوونەتە دەرەوەی شاران لەوێ گوندیان بۆ خۆیان ئاوا کردووە لە نزیکی کانی و بەفر و ئەوە. من بۆ خۆم  چوومەتە گوندیانەوە لە بن شاخێکە وا دەزانی کوردستانە. شاخە و بەفرە، یانی مانگی شەش بەفری تێدایە. و ژیانێکی زۆر کوردەوار دەژین. یانی جۆرێک لە ژیانی نۆستالژیایان لەگەڵ خۆیان هێناوە. و  هەموو ژیانی ڕۆژانەیان کوردی یە.
قازی: یانی ئەو کوردانە لە ڕووی مەزەبییەوە کوردی ئێزێدییان دە نێو دا نییە؟
سیڤان سەعید: نەخێر سەد لە سەد سوننین بەڵام  ژمارەیەکی کەم زۆر زۆر کەم ڕەنگە بڵێم کەمتر لە گوندێک چەند ماڵبات هەن زازان.
قازی: یانی بە زمانی زازایی قسە دەکەن.
سیڤان سەعید: بەڵێ زۆربەی هەرە زۆریان سوننین و نەود و هەشت لە سەدیان کوردی کورمانجن.
قازی: ئەوانەی کە لە دێهاتن دیارە زیاتر بە کاری کشتوکاڵ و ئاژەڵداری و مەڕدارییەوە خەریکن. دەرجەی خوێندەواری چۆنە دە نێویان دا؟
سیڤان سەعید: من ئەو بەشە ناو دەنێم کوردەکان و کازاغ، کوردەکان و دەوڵەت. ڕاستی ئەگەر تەماشای ئەم ١٥ ساڵەی ئەخیر بکەی لە ٢٠٠٥ بەم دیوە دا کە کرانەوەیەکی گەورە لە کازاغستانیش ڕوو دەدات، هێندێک قانوونی بنەڕەتی دەگۆڕێ.
قازی: ببوورە ئەوانە لە ٣٧ و ٤٤ و هەتا ڕووخانی سیستمی سۆڤیەتی یانی هەڵوەشانی سیستمی سۆڤیەت  خاوەنی ستاتوسێکی تایبەتی لەمەڕ خۆیان نەبوون. وا نییە؟ ئەو ستاتوسە دوایە پەیدا بووە.
سیڤان سەعید: ئەو ستاتوسە لە ٩٥وە، لە  ١٩٩٧وە تەقریبەن وردە وەردە دەوڵەتی کازاغ ئەڵێ با ئێمە فرە ئێتنیک بین  بەڵام بە ناشناڵێتێکی کازاغی. لەبەر ئەوە ڕێگە دەدەن کە هەر کەس هەر ئێتنیکێکی هەیە بیهێنێتە زمان، لە خوێندن دا ڕێگا دەدەن دەرسی هەڵبژاردە هەبێ. کوردەکان بۆ خۆیان مەکتەبی خۆیانیان هەیە یانی لەگۆڕ توانایی و قەوەتی خۆیان ئەگەر ئەتوانن بخوێنن بڕۆن بخوێنن، خۆتان مامۆستای خۆتان بەرهەم بێنن واتە ئیکتیفای زاتی. ئەوە لە ساڵی ١٩٩٧وە تەقریبەن تەواو جێ دەگرێ بەڵام  پێشتر ئەوانە بەس ویستوویانە بژین. بەڵام بە هەوڵ و کۆششی خۆیان توانیویانە لە ماڵی خۆیاندا بە زمانی کوردی خۆیان قسە بکەن. یانی هەموو کوردێک لەوێ تەقریبەن فرە زمانە، یان سێ زمان دەزانێ؛ ڕووسی دەزانێ، لە وەختە زمانی هەموو سۆڤیەت بووە، کازاغی دەزانێ و کوردییەکەی خۆی لە بیر نەکردووە. حەز دەکەم لێرە هەر بۆ وەبیرهێنانەوەی ئاپێ نادر شتێکی خۆش بڵێم کە ئەو لە ناو ماڵباتی خۆیاندا، بە تایبەتی لە ناو کوردانی ئاڵمایتی وتوویەتی ئێمە مەجبوورین بە زمانی دایکی خۆمان قسە بکەین لە ماڵەوە تەنانەت وەکوو جۆکێک وتوویەتی من خۆم ڕووسی نازانم. لە کاتێکدا پرۆفێسۆر بووە، وتوویەتی من ڕووسی نازانم بە منداڵانی گوتووە ئێمە هەموومان مەجبوورین بە کوردی قسە بکەین ئەمن بۆخۆم ڕووسی نازانم. گوتوویانە بە ڕووسی قسەت لەگەڵ دەکەین گوتوویە من نازانم بەس کوردی دەزانم. ڕۆژێک چاویان لێ بووە بە تەلەفۆن لەگەڵ مۆسکۆ قسەی کردووە بە ڕووسی. هێندێک منداڵ گوتوویانە خۆ ئەوە ئاپێ نادر دەزانێ بە ڕووسیش قسە بکا، وتوویەتی نا من نازانم بە ڕووسی قسە بکەم  بەڵام ئەوە بەرەکەتی ئەم تەلەفوونەیە بەس ئەم تەلەفوونەم بەدەستەوە بێ دەتوانم تۆزێک بە ڕووسی قسە بکەم کە  دامنا دیسانەوە زمانم هەر دەبێتەوە بە کوردی. تەبعەن دوایە منداڵ گەورە دەبن دەزانن کە مەسەلەکە ئەوەیە کە بە شیدەت دەیانەوێ زمانی خۆیان ون نەکەن و ئاپێ نادر یەکێکە لەو کەسانەی کە وەکوو ڕیش چەرموویەکی ئەوان  دوایە دەبێ بە دامەزرێنەری کۆمەڵەی "یەکبوون". یانی دەمەوێ بڵێم وجوودی نۆستالژیای ئەوان بۆ  لە بەین نەچوونی زمانەکەیان بە ڕاستی بە شێوەیەکی زۆر سەرکەوتووانە ڕۆیشتووە.
قازی: باشە دەرەجەی خوێندەواری چەندەیە بە پێی ئەو لێکۆڵینەوە و دیدارانەی کە بەڕێزت هەتبووە؟
سیڤان سەعید: ویستم بڵێم پێش ١٥ ساڵ ئەوە زۆر کەمە. نوخبەیەک کە دەسەڵاتێکی نەبێ ناگاتە ئەوێ. بەڵام ئێستا بە بەربڵاوی هەیە. بۆ وێنە من لەگەڵ چەند زانکۆی ئەوێ کە تۆزێک پێوەندیم هەیە و لەوێ بووم دەزانم سەدان خوێندکاری باش هەنە، سەدان کورد هەن کە لە شوێنی زۆر بەرز دان. بۆ وێنە لە ناو تیمی سەرۆککۆمار دا کوردی خوێندەواری عاقڵی لێیە، چەندین کەس هەنە. سەرۆکی زانکۆ هەیە کوردە لەوێ. سەرۆکی بەشەکان هێندێکیان کوردن. دۆزگەری وڵاتەکە کوردە، چەندین فەرماندارم بینیوە کە وەختی خۆی فەرمانداری سۆڤیەت بوون بەڵام ئێستا کورد بوونەکەیان زیاتر دیارە.
قازی: ئێستا ئەگەر بێینە باری قانوونی. ئەو قانوونەی کە ڕێگای داوە ئەو ئێتنیسیتیانە کولتووری خۆیان بپارێزن وڕێکخراوی کولتووری خۆیان هەبێ کەنگێ ڕێکخراوێکی ئاوا دامەزراوە لە کازاغستان بۆ کوردەکان؟


سیڤان سەعید: لە ساڵی ١٩٩٥ بەم لایەوە  "یەکبوون" دروست دەبێ، ئێستاش تێلێڤیزیۆنێک هەیە بەناوی  "یەکبوون" لە سەر کاناڵی یوتیوب ، دوایە کۆمەڵەی " بەربانگ" دروست دەبێ. بەربانگ ڕێکخراوە چەند ئافیسێکی هەیە لە  چەند شوێنێکی تر دا. بەڵام بەدەر لەوە، هەر لە ئاستی بەدەنە و هەر لە ئاستی جڤاکی بۆ خۆی کوردەکان زۆر ئاکتیڤن، کورد هەر بە خەیاڵی خۆیەوە کە دەزانێ خۆی لەگەڵ جڤاک ڕێک بخا، خۆ ڕێک خەر بێ، خۆ سەر بێ  زۆر خۆسەرانە چەندین پێوەندی و ڕایەڵی جڤاکی جوان هەیە لە ناو وڵاتەکە دا کە خەڵک بە دەمی یەکترییەوەن. بۆ وێنە من بۆ خۆم لەوێ دەعوەت کرام بۆ شاییەک، هەم کوڕەکە و هەم کچەکە کە ژنوشوویییان کردووە، زەواجیان کردووە بە یەکەوە نە دایکیان هەیە نە باوک. بەڵام ماڵبات، گەڕەک، هاوڕێیان، خزمان مەسرەفێکی گەورەیان کردووە و ئەم کچ و کوڕەیان گەیاندووە بە یەک و پارەیان بۆ کۆ کردوونەتەوە. جاری وایە لە دەعوەتێکدا دوو سێ هەزار کەس کۆ دەبێتەوە، سێ چوار کیلۆ زێڕ کۆ دەبێتەوە بۆ ئەو بووک و زاوایانە. یانی ئەو شتانە لە ناو کورد دا ئێمە هەمانبووە لەوێ ون نەبووە.
قازی: ئەو ڕێکخراوانە وەکوو باسمان کرد لە پێشدا " یەکبوون" و دوایە  "بەربانگ" ستاتوسێکی ڕەسمییان هەیە
سیڤان سەعید: بەڵێ هەیانە.
قازی:  شێوەی چالاکییەکانیان چۆنە بۆ وێنە بۆنە وڕێوڕەسمی نەورۆز  وابزانم تەئسیری زۆر هەبووە و هەیە.
و دووەم ئەوەیە کە تێکەڵییان لەگەڵ ئەوەی ئەوان بە نیشتمانی سەرەکی خۆیانی دادەنێن کە کوردستان بێ چۆنە؟
سیڤان سەعید: ئەوەی کە زۆر گرینگە هەر دوو کۆنسێپتەکە هاوتەریب دەڕوا. لە کاتێکدا نۆستاڵژیایان هەیە بۆ وڵاتی خۆیان، داییم لە وڵاتی خۆیان دا دەژین کە وڵاتی دایکە و کوردستانە، سترانەکانیان هەمووی لە سەر ئەوەیە، چالاکییەکانیان لە سەر ئەوێ یە، دڵیان لەوێیە. من زۆر کەس دەبینم لەوێ کە دڵیان لە زیندانی ئادێرنەیە کە بیر لە سەلاحەدین دەمیرتاش دەکەنەوە چەندین پیاوی پیر بە من دەڵێن  ئەو ڕۆژە مە گۆهدار بووین سەلاحەدین گۆت ٤٢ ساڵ من دەخەنە زیندان ژمارەی پێڵاوەکانی من ٤٢ یە یانی لەوێ دەژین. لەوێ لەگەڵ دۆزی خۆیان دا دەژین، لە ڕۆژئاوا دەژین، بەڵام لە هەمان کاتدا ئینگرەیشنێکی باشیان هەیە لەوێ هەر بوویەرێک کە ڕەبتی بە چالاکی کولتووری خۆیانەوە هەبێ بە کاری دەهێنن بۆ ئەوەی کە مانیفێستۆی خۆیانی پێ بکەن. بۆ وێنە لە هەر بوویەرێک دا کە لە ٩٠ کان و ٢٠٠٠ کاندا هەبووێ، خراپەیەک ڕووی دابێ لە وڵاتی خۆمان دا لە کوردستاندا ئەوان لەوێ پڕۆتێستی خۆیان کردووە. بۆ وێنە لە ئاڵمایتی لە دژی تانسوو چیلەر موزاهەرە کراوە. بەڵێ هەموو ساڵێ لەوێ نەورۆزێکی گرسەیی مەزبووت لەوێ ڕێک دەخرێ. نەورۆزی کوردان بەشدارە لەگەڵ نەورۆزی هەموو وڵاتەکانی تر دا کە بە تایبەتی لە کازاغستان هەیە بەڵام  ئاگرکردنەوە بەس هی کوردە لەوێ. کازاغەکان جلی جوان دەبەر دەکەن، ئەوان نەورۆز بە هی خۆیان دەزانن پێی دەڵێن " نەڤرووز"  وەکوو گەلێکی شەرقی بەڵام کوردەکان نەورۆزی خۆیان بە کوردانە دەکەن بە ئاگر کردنەوە، ئاگر بەشێکی مەسەلەکەیە. یانی لەوێ ناسێنەی خۆیان پاراستووە هاوتەریب لەگەڵ ئەوەی لەگەڵ ناسێنەی کازاغیش دا هەن. بۆیە چالاکییەکانیان زیاتر کولتووری یە.
قازی: لە باری پاراستنی زمان دیارە خۆ ئەوە هەر بە شێوەی شەفەوی و زارەکی نییە کە هەر لە ماڵێ دا قسەی پێ بکەن. ئایا مەدرەسە و خوێندنگە هەیە بۆ خوێندنی زمانی کوردی؟ و هەر وەها ئامرازی ڕاگەیاندن

سیڤان سەعید:  لە زەمانێک دا کە ئیمکان نەبووە مەکتەب دروست بکرێ نەک تەنیا لەوەی کە دەوڵەت نەهێشتبی هەر ئیمکان نەبووە کۆمەلگەکە کوردایەتی بکا و مامۆستای کوردی بدۆزێتەوە بۆ منداڵ، ئەوە بنەماڵە، ماڵبات ئەو ئەرکەی وەئەستۆ گرتووە. و نووسینی کوردی بە ئەلفووبێی سیریلیک بووە بەڵام ئێستە جێ کەوتووە مەکتەبی کوردی هەیە و ئەلفوبێی کوردی دەخوێنن و بە ئەلفوبێیەکی لاتینی وەکوو باکووری کوردستان و ڕۆژئاوای کوردستان بە کوردی دەنووسن و مەکتەب هەیە لە گوندەکان دا، مەکتەب هەیە لە شارەکاندا. لە شارەکان بە ڕەسمی مەکتەب هەیە کە دەتواندرێ دەرسی هەڵبژاردەی تێدا بێ و مامۆستای کوردی دەرس بڵێتەوە، ئەوە بە پێی ئیمکان و پێداویستییە. بۆ وێنە لە پۆلێک دا ئەگەر دە منداڵی تێدا بێ دەکرێ مامۆستا دەرسی کوردییان پێ بڵێ پێویست ناکا کازاغەکە بیخوێنێ، ڕووسەکە مەجبوور نییە بیخوێنێ یان ئیتنیسیتەکانی تر. ئەو ئیمکانە ڕێ پێدراوە و هەیە. بەڵام لە گوندەکان دا مەکتەب هەیە بۆ وێنە گوند هەیە هەمووی کوردە. من چوومە گوندێک هەمووی کورد بوون، نزیکی ٢٥٠ ماڵە، مەکتەبیان هەیە، مزگەوتیان هەیە، وا دەزانی لە گوندێکی لە دەوری باتمان. یانی گوندێکی وەهایە کە تەماشا دەکەی لەوێ زمانی کوردی زمانێکی ڕۆژانەیە بە کار دێت. لە شارە گەورەکاندا هەمیشە هەر سێ زمانەکە بە کار دێنن. کوردێک لەگەڵ کوردێک بە کوردی قسە دەکا، لەگەڵ هاوڕێکەی بە کازاغی یان بە ڕووسی قسە دەکا، لە فەرمییەت و نووسین دا بە کازاغی و بە ڕووسی.
قازی: باشە ئەو لیتێراتوور، چاپەمەنی و کتێبی کوردی چۆن دەگاتە ئەوێ؟ یان خۆیان بەرهەمیان دێنن بۆ مەدرەسەکان بۆ مەکتەبەکان؟
سیڤان سەعید:  پێش ئەوەی کە ئەم کرانەوە گەورەیە ڕوو بدا و یوتیوب و فەیس بووک و ئەو هۆکارانەی ڕاگەیاندن ئەوەندە هاسان بەردەست بن بۆ وێنە من بۆخۆم بە ڕێگای زووم دا لە بێوەندی دام لەگەڵ هێندێک مامۆستا لەوێ. وەک ئەوە وایە لەوێ بم. چەندین دەرفەتی پێوەندی باش هەیە بە تایبەتی لە ڕووی زمانییەوە چ ئەنیستیتووە کوردییەکان لە ناو کوردستان یان  لە دەرەوە لە دیاسپۆرا، ئوڕووپا پێوەندیان لەگەڵیان هەیە. و ئەو ماتریاڵانەی کە لە ئوڕووپا بەکار دێن، لەویش بە کار دەبردرێن و هێندێک ماتریاڵ خۆیان لەوێ بەرهەمیان هێناون بۆ یارمەتی قوتابییەکان زمانی کازاغی و ڕووسی بە کار دێن. بۆ وێنە قامووسێکیان ئامادە کردووە، قامووسێکیان بەرهەم هێناوە  ڕووسی بە کوردی، چەند هەزار وشەی تێدایە، ئەو وشانەی کە ڕۆژانە بە کار دێن، ئەو وشانەی کە دەبێ لە ناو نەچن. یانی ئەوە جۆرە خەباتێکن کە خەڵک لەوێ دەیکەن.
قازی: ئەوەندەی کە جەنابت لەوێ چاوەدێریت کرد بێ لە باری زمانییەوە دیارە زمانی قازاخی زمانی سەرەکەیە  لە وڵاتەکە زمانی ڕەسمی دەوڵەتە.
سیڤان سەعید: بەڵام  ڕووسیش
قازی: دیارە ڕووسیش جێگای خۆی هەیە. دەمویست پرسم کە تەئسیری ئەو دوو زمانانە لە سەر کوردییەکەی وێ چۆنە؟ چەندە مرۆڤ وشەی دەخیلی ڕووسی یان قازاغی کە شێوەزارێکە لە تورکی لە کورمانجی ئەوێدا دەبیسترێ
سیڤان سەعید: جارێ شتێک بڵێم زمانی کازاغی زۆر دوورە لە تورکییەوە
قازی: وەک تورکی سەر بە بنەماڵەی ئاڵتایی یە
سیڤان سەعید: بەڵام زۆر لەیەک دوورن، ئەگەر یەکێک زۆر زێهنی نەداتێ لەیەک تێ ناگەن، کابرا دەبێ خۆی هۆگری بۆ زمان هەبێ. بەڵام کورد لەوێ ئەوانەیان کە کوردی زۆر جوان قسە دەکەن تەنیا لەگەڵ ئەو کوردییە کورمانجییەی کە من ستاندارد خوێندوومە و فێری بووم  تەنیا چوار وشەم بیست جیاواز بێ. ئەوان بە مرۆڤ دەڵێن مەڤر ، مەڤرێ مەیە یانی مرۆڤی ئێمەیە. وشەیەکی دیکەیان هەیە کە زۆر سەرنجڕاکێشە بۆ من دەڵێ " ئەز گلێکی ژ تە ڕا بێژم"  یانی قسەیەک بۆ تۆ باس بکەم، پێت بڵێم، وا بزانم لە سۆرانیش دا هەمانە لە وشەی گلەیی کردن دا بەڵام ڕەنگە تۆزێک نێگاتیڤ بێ. گڵێکی ب تە بێژم یانی قسەیەکت پێ بڵێم. شتێکی دیکەی کە بۆ من زۆر چاوڕاکێشە وشەی ساڵ دەخەنە پێش ڕەقەمەکەوە. بۆ وێنە ئێمە دەڵێین ساڵی ١٩٣٧ ئەوان دەڵێن ١٩٣٧ ساڵی ئەم  هاتن ڤڕ، ساڵی ١٩٣٧ هاتینە ئێرە. وشەی ساڵەکە دەخەنە دوای. ئەم سێ جارا هاتن ڤر، ١٩٣٧ ساڵی هاتن ڤر، ١٩٤٤ ساڵی
قازی: ئەوە دەتوانێ تەئسیری زمانی قازاغی بێ ئیدی.

سیڤان سەعید: یەک وشەی تریشیان هەیە وەختێک کە چاییەکی تێدەکەن کورمانج دەبێژێ داگرە یان تێیکە. ئەو دەبێژن هەل دە، چایێی خوە هەل دە، هەلدان لای ئێمە یانی بیخۆیەوە، بەش ئەو کە چایەکە تێ دەکا ئەوە دەڵێ.
قازی: بە هەر حاڵ ئەوانە ئەزموونی تەجروبی بەڕێزتە.
سیڤان سەعید: بەڵام من بە زۆری کە قسەیان لەگەڵ دەکەم بە ڕاستی هیچ شتێک نابینم کە خالیس کوردی نەبێ لە قسەکانیان دا. ئەوانەیان کە زمانزانن بۆ نموونە هەیانە کە زمانی خۆی باش پاراستووە. بەڵام گەنجەکان ئەوانە کە لە لحازی فیربوون دان هێشتا جار جار وشەی ڕووسی تێکەڵی قسەکانیان دەکەن. وشەی ڕووسی و ئێستا وردە وردە ئینگلیزی دەست پێ دەکا.
قازی: هەستی خەڵک بە گشتی دیسان بە پێی چاوەدیڕییەکانی بەڕێزت بەرانبەر بە نیشتمان چۆنە؟ زیاتر لە باری زمانی و فەرهەنگییەوەیە و کاردانەوەی ئەو چالاکییانە کە کراوە بە تایبەتی لە وڵاتانی ئاسیای ناوین، زیاتر ئاگاداری بارودۆخی باکووری کوردستانن وایە، یان باشووریش تا ڕادەیەک؟
سیڤان سەعید: هەر چواریان ڕاستی. بۆ وێنە من مرۆڤ دەبینم ناوی کوڕی خۆی کردووەتە بارزانی، کوڕەکەی ناوی بارزانی یە لەبەر ئەوەی ئەو ناوەی پێ خۆش بووە. ئێستا ئەو خەڵکەی کە من پێوەندیم لەگەڵیان هەیە لە من زیاتر ئاگایان لە ڕۆژئاوایە. تەعقیبی هەر خەبەرێک دەکەن بزانن ڕۆژئاوا چی بە سەر هات. من دوو حەفتە لەوە پێش لەوێ بووم کۆمەڵێک لەو هاوڕێیانە کە من دەچم دەیان بینم  زۆر خۆشن بەشێدەت خەریک بوون نیقاشیان دەکرد هیوادارین ستاتوی خۆسەری ڕۆژئاوای کوردستان ئەو هەڵبژاردنانە دوا بخا لەبەر ئەوەی دەترسن دەوڵەتی تورکیا شتێکی خراپ بکا، یانی تەنانەت هێندێکیان نامەیان دەنووسی بۆ ئەوێ. یانی بە شێدەت لەگەڵ دۆزەکەی خۆیان دان لە هەر چوارپارچەی کوردستان. چەندین زارۆک هەیە ئێستا ناوی ژینایان لێ ناون یانی بە بێ ئەوەی هیچ ئەمرێک هەبێ، هیچ شتێک هەبێ بڵێ کاکە وا بکەن. چەندین کەس هەنە منداڵەکانیان ناو ناوە هەڤرین. هەڤرین خەڵەف کە تێکۆشەرێکی ڕۆژئاوا بوو و داعش شەهیدی کردووە بە شێوەیەکی هۆڤانە. یانی ئەوانە کۆمەڵێک ڕایەڵن کە مرۆڤ هەمیشە بە خاکی خۆیەوە، بە کولتووری خۆیەوە، بە ژیانی خۆیەوە، بە ستڕاگڵ و خەباتی خۆی دەبەستێتەوە و شتێکە زۆر زۆر تایبەتییە لە بەر چاوی من دا ئەگەر بۆ وێنە موقاڕەنەی کەین بە خەباتی ئێمە لە ئوڕووپا. لە ئاڵمانیا یەک دوو میلیۆن کورد هەیە، سەدهەزاریان دەکەونە سەر جادە هێندێک خزمەت دەکەن ڕۆژانە ئێمە دەرگیرین بە کورد بوون لێرە و شەڕێکە لەگەڵ ئەوە دا، لەوێ هەشت هەزار کیلۆمیتر دوورە و بۆ خۆیان ژیانێکی تریان هەیە، وەزعێکی تریان هەیە پێویستییان بەوەیە کە  لەوێ ئینتیگرە ببن بەڵام لەگەڵ ئینتیگرە بوونەکەشیان دا بیریان نەچووە کە وڵاتێکیان هەیە کە تێێدا ڕۆژانە دەرگیرن بەو شتانەوە. بۆ وێنە ژمارەی ئەو سترانانەی کە ئەمن لەوێ لە شاییەکیان دا گوێم لێ دەبێ هیچی فەرق نییە لەگەڵ ئەوەدا ئەگەر لە بینگۆل لە شاییەک دا بووبم گوێم لێیان بووبێ. ئەوەی کە ڕۆژانە لە ناو یوتیوب و ئەوانە دا تەماشای دەکەن، ئەو ئینستاگرام و فەیس بووک کە گەنجەکانیان بە کاری دێنن هەمیشە بەشێکی تێدایە، لە ژیانی سەرەکییان دا ئەوەیە کە ئێمە وەتەنێکمان هەیە ناوی کوردستانە و ئێمە بۆ ئەوێ ئەژین.
قازی: ئەمن لە جێگایەکدا خوێندمەوە کە وابووە کە خەڵک لەوێوە چوون پەیوەست بوون بە گریلا  لە باکووری کوردستان و تەنانەت ‌هێندێک چوونە باشووری کوردستانیش. لە سەر ئەوە زانیاری چەندە هەیە و ئەوە چۆنە؟
سیڤان سەعید: بە ڕەسمی وەفدی ئەو خەڵکە هاتوونەتە کوردستان، هاتوونەتە باشووری کوردستان و ئامادەییان دەربڕیوە ئەگەر خزمەتێک هەیە ئێمە بیکەین لەبەر ئەوەی فەرمییەتێک هەیە لە باکووری کوردستان دا.  مەترسی نییە بۆ دەوڵەتی خۆیان کە ئێوە چی ئەکەن، چونکە کورد بوون لەوێ مەمنووع نییە. بەڵام بەشدار بوون لە سیاسەت دا لە بەر ئەوەی لەوێ دەوڵەتەکە هێندێک هێژێمۆنی ڕووسیا، تورکیا و چین و ئەوانەی لە سەرە ئەوە لەوێ خراپە بەڵام گەل بەشێوەیەکی زۆر پتەو پەیوەستن بە شۆڕشەوە بە تایبەتی لە باکووری کوردستان و چەندین خەڵک لەوێوە سەفەربەر کراوە چوونەتەوە لەوێ شەهیدیان هەیە،دایکە شەهید هەیە لەوێ، دایکە گریلا هەیە لەوێ، ئەوە شتێکە کە سەفەربەرییەکی تێدا کراوە بەڵام ئەوە ئێستا لە لحازی قانوونییەوە مەمنووعە وەکوو ئەوە کە لە ئاڵمانیا، لە سوێدیش مەمنووعە. بەڵام ئەوە خەڵکی نەوەستاندووە کە لەوێ ئەو هاوسۆزییەیان هەبێ بە شێوەیەکی زۆر عاقاقڵانە جووڵاونەتەوە سەبارەت شێوەی خەباتی خۆیان. کارێکی وایان کردووە کە پەیوەست بوونیان بەردەوامە.
قازی: ئەی پێوەندی لەگەڵ باشوور چۆنە؟ لە دوای هەڵبژاردن لە باشوور لە ساڵی ١٩٩٢ لەو دەمییەوە تێکەڵییەکی بەردەوام هەبووە یان ئەوەی کە هەر جار وبار سەردانێک کراوە؟

سیڤان سەعید: وەکوو کاری بازرگانی دوو سێ کەسم دیتووە کە بیزنسمەن بوون، لە هەولێر و سلێمانی تەجاڕەتیان کردووە. کوردەکانی ئەوێ دەوڵەمەندن و بەشدارن لە هەندێک پڕۆژەی ئابووری باش دا و لە لایەن دەوڵەتیشەوە رێگەپێدراوییەک هەیە چونکە ئەو ئێتنیسیتانە بۆیان هەیە کێ ئازایە بڕوا ئیشی خۆی بکا. یانی سەر بە ئێتنیکێک بوون ڕێی لێ نەگرتوون کە بتوانن بچنە باڵا و ناو دەسگای دەوڵەتەوە. وەکوو باسم کرد پێشتر دۆزگەر لەوێ کوردە. یان چەندین کەسی بە ناو و دەنگ هەن لە ناو دەوڵەت دا، لە ناو تیمی سەرۆککۆمار دا کوردی باش هەیە. من یەکێک لەوانم دیتووە. ئەوە وای کردووە کە ئەو پێوەندییانە پێوەندییەکی بەردەوام بێت. بۆ وێنە من لە بیرمە کە مام جەلال بۆ یەکەم جار بوو بە سەرۆک کۆمار ئاپێ نادر چووە سلێمانی و چووە بەغداش. و ئەوەی کە ئێستا زۆربەی لە ناو کوردەکاندا باس دەکەن ئەوەیە ئاپی نادر بە مام جەلالی گوتووە تۆ سۆرانی ئەو کورمانجییە جوانە لە کوێ فێر بووی، ئەوە هەر بۆ تەئریخ مام جەلال کوردییە کورمانجییەکەی زۆر جوانە کە قسە ئەکات. مام جەلال پێی وت بوو کاکە ئێوە هەشتا لە سەدی ئێمەن. بۆ من گرینگ نییە کورمانجی فێر ببم تۆ لەو دوورەوە بۆ کورمانجی فێر بووی بۆ لە بیرت نەچووەتەوە. ئەو جۆرە ئاخافتنانە هەیە و پێوەندی هەیە. هەر یەکێک لەو کەسانەی کە من لەوێ بینیم کوڕەکە خۆی ناو ناوە بارزانی لە خۆشەویستی خەباتی کوردان ئەگەرچی ئێستا زۆر نێگاتیڤ تەماشای باشووری کوردستان دەکات ئەو هاوڕێیە. مەبەستم ئەوەیە هەمیشە پێوەندییەکی ڕووحی بە نیشتمانەوە هەیە. ماڵ بۆ ئەوان کوردستانە بەڵام گلەییان لە دوو شت هەیە، هەم لە پارتییە سیاسییەکان و هەم گەلی کوردیش لەوێ ئەویش ئەوەیە کەبە پێی خۆیان دوو شت بۆ ئێمە ڕاست دەکەنەوە یەک ئەوەی کە ئەرمەنییەکان ئەو دۆستە باشەی ئێمە نین کە ئێوە ئەزانن چونکە ئەرمەنی ئێمەیان زیاتر ئەزییەت داوە و قڕ کردووە هەتا ئازەرییەکان.

قازی: دیارە ئێمە لێرە باسی نەتەوەکانی دیکە ناکەین.
سیڤان سەعید:  نوختەی دووەمیش بێدەنگی کردن و خۆ نەبان کردن لە شتێکە کە پێی دەگوتری کوردستانا سۆر و ئەو ئازارو ئەشکەنجەی کە ئێمە لە شوێنەکانی دەرەوەی کوردستان چێشتوومانە. پێیان وایە کوردەکان لەو بوارانە دا بێ خەمن.
قازی: ئێمە دەزانین کە لە هێندێک لە جمهوورییەکانی سۆڤیەتی پێشووش، ئەو کۆمارانەی کە ئێستا سەربەخۆییان هەیە. لە ئەرمەنستان، لە گورجستان، لە ئازەربایجان و لە فێدراسیۆنی ڕووسیا لەوانەش کورد هەن. پێوەندی کامیونیتی کورد لە قازاغستان لەگەڵ کوردەکانی دیکەی سۆڤیەتی پێشوو چۆنە؟
سیڤان سەعید: کۆمەڵەیەک هەیە لەوێ بە ناوی کۆمەڵەی کوردێن قەفقازیا کوردی قەفقازیا کە دەڵێی ئەو سێ چوارەیە ئەرمەنستان، ئازەربایجان، گورجستان لانیکەم بەشێک لە داغستان لە ڕووسیا دا ئەوانە بۆ خۆیان کامیوتییەکن ، بەڵام  کوردێن سوڤیەتی بەرێ ئەویش ناوێکی ترە هەیە، بەڵام بۆ خۆیان حەزیان لەم دوو وشەیە نییە بەخۆیان بڵێن کوردێن سۆڤیەتێ بەرێ. پێیان وایە ئەو خاکەی کە ئیستا قەفقازە خاکی ئەوانیش بووە چەندین هەزار ساڵ لەمەو بەر کوردیش لەوێ ژیاوە بە پێچەوانەی کازاغستانەوە کە کوردی بۆ براوە بۆ ئەوێ سەد ساڵ لەمەو پێش ئەوە لەوێدا دیبەیت هەیە نازانین چۆنە بەڵام  ناوبەرێکی زۆر هەیە لە بەر ئەوەی کە ئەوانە کولتووریان زۆر زۆر یەکە، بە تەنیا هەر لە  یەک ناچێ، بەڵکوو هەر یەکێکە. دیرۆکیان یەکێکە. ئەمانە بەشێکیان براونەتە ئەوێ، بەشێکیشیان  لەوێ ماونەتەوە. بەڵام فەرقەکە ئەوەیە ئەوانەی کە بە زۆری ئێزیدی بوون  لە گورجستان و ئەرمەنستان ماونەتەوە، ئەوانەیان کە سوننی بوون براونەتە ئەو دوورە وڵاتە، خۆ تەنیا هەر لە کازاغستان نییە لە بیشکەک کۆمەڵەی کوردی هەیە و کوردی لێیە لە ئوزبەکستانێ. بیشکەک پێتەختی قرقزیستانە. لە قرقزیستان و لە ئۆزبەکستان کورد هەیە. تەقریبەن لە هەموو ئەو وڵاتانە کەم تا زۆر کامیونیتی کوردی هەیە کە لەوسەد ساڵە دا براونەتە ئەوێ بەڵام لە کازاغستان بە ڕەسمی ٤٤ هەزار کەس  ناوی خۆی لە تەزکەرەکەی نووسیوە من کوردم و ڕێگەی پێدراوە بەڵام نزیکەی ٢٠٠ هەزار خەڵک هەن ئەوەی کە هەر کەس دەیڵی و ئەگەر بە لۆجیکیش تەماشای بکەی لەو سەد ساڵە دا بە هاسانی ئەوەندە زیادیان کردووە. مەسەلەن من خەڵکم دیتووە سی ساڵ تەمەنی بووە پێی دەڵێن چەند حەب زارۆکێن تە هەیە، ئەڵێ دە یانی بە سی ساڵ ئەتۆ ئەو هەموو منداڵەت هەبێ، ئەڵێم ئەو هەموو منداڵەت بۆ چییە، ئەڵێ بلا کورد زۆر بن. یان کورد ڕەنگە زیاتریش بن لە ٢٠٠ هەزار، بەڵام ئەوە تەنیا ستاتێستیکێکە کە وا دەڵێ.
قازی: کاتمان زۆر نەماوە پێم خۆش بوو باسی ئەوەش بکەی لێکۆڵینەوەکانی دیکە لە دیپارتمانەکەتان لەمەڕ ناوچەی دەریای ڕەش ئەوە چۆنە؟


سیڤان سەعید: ڕاستی ئێستا بە تایبەتی لە چین، ئاکادێمیای چینی تەرکیزێکی زۆر دەخاتە سەر ئێریا ستادی. کە تەرجەمە دەبێ ئێریا ستادی بۆ زمانی چینی پێی ئەوترێ study of region and country یانی وشەی area study یە ئینگلیسییەکە خراپ تەرجومە دەبێ. زیاتر لە سەر region ەکان واتە هەرێمەکان ئیش دەکرێت. یانی ئێریا ستادی بۆ خۆی حەقلێکە، فیلدێکە لە لێکۆڵینەوەی کۆمەڵایەتی دا. تۆ شوێنێک دەگری لە سەر هەموو لایەنەکانی لێکۆڵینەوە دەکەی، نەک تەنیا باسی سیاسەت بکەی لە شوێنێک دا بەڵکوو هەموو ڕەهەندەکانی ئەو شوێنە. بۆ وێنە ئێستا ئێمە لە هەرێمی دەریای ڕەش، ناوەندێکی تازەیە کە کردوومانەتەوە کە پێوەندی هەیە بە  area study یەوە لە هەمان کات دا ناوەندی ڕۆژهەڵاتی ناوینیشمان هەیە، ناوەندی ئاسیای ناوینیشمان هەیە ئەوانە وەیەکچوونیان هەیە، هەمان مێتۆد بەکار دێ بۆ لێکۆڵینەوە لە هەموویان دا. لەوێ ئەوە بەشێکە لە هەڵکشانێکی گەورە کە ڕوو دەدا بە تایبەتی لە شەڕی ڕووسیا و ئۆکڕاین دا ئێستا چڕبوونەوەیەکی زۆری لە سەرە. ئێشەکە زیاتر لەوێوە دەنگی بەرز دەبێتەوە لەبەر ئەوە من ئێستا لەو بەشەش دا چالاکم.
قازی: زۆر سپاس داوای سەرکەوتنت بۆ دەکەم بۆ ئەوەی کە وەختت دانا هاتییە ستێرک تیڤی و بەرنامەی ڕاوێژ
سیڤان سەعید: زۆر سپاس
قازی: بینەرانی خۆشەویست بەم شێوەیە دەگەینە کۆتایی بەرنامەی ئەم جارەشمان کە دەگەڵ بەڕێز دوکتور سیڤان سەعید پرۆفێسۆری هاوکار بوو لە زانکۆی شانشی نۆرماڵ لە وڵاتی چین. هیوادارم ئەم بەرنامەیەتان بەدڵ بووبێ تا دیدارێکی دیکە هەر بژین بەخۆشی.
تێبینی: ئەم بەرنامەیە دانی بەیانی دووشەمە ٢٤-ی ژووەن ئاستە کراوە و ئێوارەی پێنخشەمە ٢٧-ی ژووەنی ٢٠٢٤ لە تێلێڤیزیۆنی ستێرک بڵاو کراوەتەوە. ڤیدێئۆی ئەم بەرنامەیە دەکرێ لە حیسابی ڕاوێژ بە ڕێگای ئەم لینکەی خوارەوە دا تەماشا بکەن. 
 https://youtu.be/8Zf9BBdgPrc?si=F9xm6M_zDDeP4264